Определение щитка от печати.

[Сергей Камрадов]

Подскажите псевдогеральдика или герб, примерную датировку и традиционный вопрос - чего стоит?

[chlai]

IMG_20201202_062327.jpg (18.76 КБ) 4409 просмотров

Гмерк, правда, не совсем "типичный" для нашего региона.

[владимир]

IMG_20201202_062327.jpg

Гмерк, правда, не совсем "типичный" для нашего региона.

не факт , что гмерк, тем более под короной
есть и у нас гербы с т.н. четвёрками
ТС, сделайте фото обратки

[chlai]

IMG_20201202_163148.jpg (50.85 КБ) 4131 просмотр

Согласен. Есть. Но "смущает" некоторая "художественность" изображения.
А использование атрибутов шляхетского герба (корона.,щитодержатели) использовались и владельцами гмерков. Для чего они это делали, тема отдельной дискуссии.

[владимир]

(корона.,) использовались и владельцами гмерков.

не видел

[MEdUSA]

Если на печати изображена корона, значит, владелец имеет на неё право, в противном случае ,, за наколочку придётся ответить...,,

[chlai]

Медуза, закончите, пожалуйста, свою мысль. Пока у Вас на фото не видно, что это шляхетский герб (ссылку на этот герб).
Наказать могли не за то, что используешь геральдические элементы в своей печати, а за то, что представишься
дворянином или шляхтичем, это разные вещи
Шляхтич имел право на герб, не на корону ( а если у него вместо короны - рыцарский шлем? или вообще без короны и шлема - то и не шляхтич уж вовсе.)

[chlai]

Медуза, закончите, пожалуйста, свою мысль. Пока у Вас на фото не видно, что это шляхетский герб (ссылку на этот герб).
Наказать могли не за то, что используешь геральдические элементы в своей печати, а за то, что представишься
дворянином или шляхтичем, это разные вещи
Шляхтич имел право на герб, не на корону ( а если у него вместо короны - рыцарский шлем? или вообще без короны и шлема - то и не шляхтич уж вовсе.)

[MEdUSA]

Шляхтич = рыцарь, корона = шлему, причём в ранней сфрагистике и нобилитет и нетитулованная шляхта зачастую использовали простую корону.

[chlai]

Извините, тормозит форум, не могу загрузить фото.
Недавно в Латвии в интернете разгорелся скандал.
В архиве нашли изображение печати Рерихов. Местный сфрагист разобрал ее "по косточкам" и сказал, что это мещанский герб (а он с небольшими изменениями, в рисунке соответствовал всем атрибутам гербу славного немецкого рода Рёрихов. Он утверждал, что нет ни одного документа, подтверждающего, что аптекарь Рерих принадлежит к сословию дворян, за что на него "общество наследия Рерихов, вылило ушат грязи без каких-либо аргументов. Но главное в том, что в 19 веке ни у кого не возникло вопросов, почему изображение на печати так напоминает герб Рерихов, ведь при этом он не просил вписать его в дворянское сословие.