проба виленских солидов 1652-1653 гг.

[din]

На официальных монетных дворах "серебрение" не применялось

А рижский двор где чеканились кристинки это официальный мондвор или нет? А кенигсбергий мондвор где чеканились прусские солиды, это официальный мондвор или нет?

[din]

Лобженицкий мондвор это официальный мондвор или нет?

[din]

Вот лобженицкая монета. Как думаете, Андрей, это отбеливание или серебрение?

[Andrew1984]

DIN
Вы реально или не понимаете или не хотите понять, что я написал?
Нанесение драгоценного слоя на заготовку из недрагоценного металла для придания вида "серебряной" использовалось фальшивомонетчиками. Это делалось при помощи амальгамы. На всех таких монетах на поверхности есть следы ртути, при помощи которой и делалось "серебрение". Слой серебра, полученный таким образом, крайне недолговечен. Другого было и не надо. Такая монета, пройдя через 10 рук, уже не имела вида "серебряной". Но за это время, человек, пристроивший такую монету, уже исчезал и найти его было крайне проблематично
На поверхности оригинальной монеты мелкого номинала (напр., лобжаницкий денар 1620-х гг., прусские солиды 1650-х гг., шведские (рижские) солиды XVII века) НЕТ следов ртути. Следовательно, методом "серебрения" поверхностный слой не наносился
Вот, для примера, фальшак полугроша 1556 г.

И анализ состава сплава металла (с поверхности)
V 0.571 %
Cu 85.634 %
Ag 5.505 %
Os 1.054 %
Hg 7.236 %
Ртути - 7%. Значит, фальшак изготовлен методом ртутного амальгамирования
P.S. На поверхности оригинальной монеты мелкого номинала (напр., лобжаницкий денар 1620-х гг., прусские солиды 1650-х гг., шведские (рижские) солиды XVII века) НЕТ следов ртути. Следовательно, методом "серебрения" поверхностный слой не наносился
По Лобжаницкому монетному двору времён Жигимонта Вазы сохранились документы и есть хорошие исследования польских нумизматов - почитайте

[din]

Андрей, я дилетант и вопросы мне задавать не стыдно. Полугрош Сигизмунда Августа отбеленная монета и имеет очень характерный вид. Как и грош Батория и трояк, и то что именем Сигизмунда Вазы изготавливалось. По поводу солидов Яна Казимира у меня уже большие сомнения. Я просто уверен в том, что и кристинки и прусские солиды и лобженицкие денары не отбеливались, а серебрились. И никакого коллапса в экономики это не вызвало. Всё остальное это наши с Вами фантазии, которые то ли есть то ли нет

[din]

Мне где-то год назад посчастливилось перебрать лобженицких денаров. У них если энергично потереть пальцами серебро на пальцах и оставалось Такая же куйня с кристинками. Я как то тоже выбирал себе покрасивше и зубочсткой отковыривал лоскуты серебра с поверхности

[Andrew1984]

Андрей, я дилетант и вопросы мне задавать не стыдно. Полугрош Сигизмунда Августа отбеленная монета и имеет очень характерный вид. Как и грош Батория и трояк, и то что именем Сигизмунда Вазы изготавливалось. По поводу солидов Яна Казимира у меня уже большие сомнения. Я просто уверен в том, что и кристинки и прусские солиды и лобженицкие денары не отбеливались, а серебрились. И никакого коллапса в экономики это не вызвало. Всё остальное это наши с Вами фантазии, которые то ли есть то ли нет

Если бы эти монеты "серебрились", то на поверхности можно было бы обнаружить следы ртути...а их там нет. Вывод

[Valera53]

Если бы эти монеты "серебрились", то на поверхности можно было бы обнаружить следы ртути...а их там нет. Вывод

это подтверждается и случайно прочитанной статьей http://elib.bsu.by/bitstream/123456789/ ... /11-16.pdf

[Ivankov]

вот кстати нашел описание процесса отбеливания
2. Отбеливание серебряных изделий

Серебряные изделия, подобно золотым, после прокаливания приобретают на поверхности тонкий серовато-черного цвета взлет окиси меди. Равным образом от механической обработки: опиливания, проковки и прокатки, серебро также теряет свой красивый белый цвет. Для восстановления нормального цвета серебряные изделия подвергают отбеливанию, причем поступают следующим образом. Сначала изделия слегка прокаливают, дабы они покрылись равномерным слоем окиси меди, и затем погружают в отбеливающую жидкость; последняя составляется так: берут 1 ч. винного камня, 2 ч. поваренной соли и растворяют их в 32 до 48 ч. чистой воды; эту жидкость кипятят (в глиняном, фарфоровом или медном сосуде) и погружают сюда на серебряной проволоке изделия, которые держат до тех пор, пока они побелеют; приблизительно для этого требуется около 10 - 20 минут; продолжительность отбеливания зависит от крепости отбеливающеи жидкости и от толщины слоя черного налета на изделиях.
Хорошо также отбеливает слабая серная кислота: на 1 ч. кислоты берут от 40 до 50 ч. чистой воды; жидкость нагревают в фарфоровом или стеклянном сосуде и затем в нее погружают серебряные изделия. Те изделия, которые почему-либо нельзя прокалить перед отбеливанием, сначала погружают минут на 10 (подобно золотым) в горячий раствор едкого калия или едкого натрия в воде, после чего изделия вынимаются, прополаскиваются и потом уже погружаются в отбеливающую жидкость.
http://www.sdelaemsami.ru/masterstvo3.html

[minchanin]

Вопрос в связи с обсуждением.

При серебрении использовалась ртуть. Насколько она вредна, если собирать такие монеты (посеребрённые). Если их не одна или две, а десятки сучавских подделок?