Александр 3. Помогите определить и оценить.

[PDM1404]

[KYROK]

Погоннный, или эполетный вензель.

[ded]

знак на наплечник студента Харьковского Технологического Института.

[KYROK]

Наберите в Яндексе *Вензель Александра 3 на контрпогон студента Харьковского технологического института* и посмотрите утвержденный образец.

[ded]

Наберите в Яндексе *Вензель Александра 3 на контрпогон студента Харьковского технологического института* и посмотрите утвержденный образец.

спасибо за совет, но мне не зачем пользоваться поисковиком, и уж тем более Яндексом.
у меня есть рисунок к указу 1898 года, но так же есть и фотографии студентов этого учебного заведения с вензелями и современного, и старославянского стиля.
и другие документы указывающие на то, что в начале 20-го века студенты Харьковского технологического института носили на наплечниках вензеля подобные обсуждаемому.

было бы крайне любопытно посмотреть на погон или эполет с подобным вензелем.

[KYROK]

Данный вензель не утвержден ни для студентов,ни для военнослужащих. Тем не менее, он был носим и это не вызывает никакого сомнения - вопреки всем нормативным документам.Заведений и частей с именем Александра 3, было достаточное количество и какие из них могли носить его, можно только предполагать.Наличие фотографий, хороший аргумент в пользу какой либо из версий.

[ded]

вот единственный рисунок, что удалось найти по вензелю А3 на погоны военных 1881-1883 гг.
такой же вензель А3 присутствует на рисунке соединенного вензеля А2-А3 к указу №15, 1881 года
легко заметить, что этот вензель не значительно, но отличается от обсуждаемого.


с 1883 года офицеры и нижние чины рот и эскадронов Его Величества носили (до конца его царствования) вензель А3 в древнерусском стиле.

теперь гражданские,
в 1898 году вензель А3 в древнерусском стиле был присвоен студентам Харьковской техноложки (позолоченный),
а в 1901 году вензель А3 в современном стиле, такой же как обсуждаемый, был присвоен студентам СПб Электротехнического (он нас не интересует, так как посеребренный).
не знаю когда и почему харькавчане начали предпочитать вензель А3 в современном стиле, в "известном прейскуранте неизвестной фирмы" для Харьковского Технологического и СПб Электротехнического один и тот же "вензель А3 в современном стиле, такой же как обсуждаемый".

военные вензеля для погон и эполет тоньше студенческих и в отличии от них не имеют значительного изгиба (то бишь плоские).
размеры у них тоже различные, но, к сожалению, какие не скажу, не попадались.
хотя...
размеры эполетного вензеля на Н2 известны, три четвертых вершка, 33,34 мм.
на Н1 - на эполеты - 7 восьмых вершка, 38,89 мм.
на Н1 - на погоны (правда вышитые и размер вместе с короной) - два вершка, 88,90 мм.

военные и студенты вряд ли что-то носили "вопреки всем нормативным документам", но отступлений от установленной формы хватало во все времена.
студентам было значительно проще, они строем не ходили, да и в указе сказано всего лишь "Высочайше соизволил даровать студентам Харьковского Технологического Института наплечники с вензелем Высочайшего Имени Императора Александра III".
какие уж тут "вопреки", все согласно указа, вопреки было бы без вензеля или с вензелем другого императора.

[KYROK]

Спасибо, за столь подробный экскурс.Все очень скрупулезно подмечено.+100%