Юридические вопросы: продажа и покупка "археологии"

[robot]

В связи с такими вот событиями....
1. http://news.21.by/society/2016/06/20/1206784.html
2. http://udf.by/news/society/141527-proku ... klada.html
3. http://www.sb.by/obshchestvo/article/se ... oysya.html
для тех кто с мобильного Интернета,привожу полный текст по последней ссылке

***В серьез взялись за «черных копателей». Эти любители прошлого, обычно подгоняемые наживой, после себя мало что оставляют для исторических исследований, разрушая и уничтожая многие памятники археологии. Их выход в свет — теневой рынок, где продается всё и вся. Остановить торговлю историей — такова цель Указа Президента № 485 «Об усовершенствовании охраны археологических объектов и археологических артефактов», подписанного в декабре 2015 года. Документ, ныне вступивший в силу, четко определил: физические лица не могут покупать и продавать предметы археологии, которым более 120 лет. Однако осознали это не все. Продают. Прокуратура Гомельской области заинтересовалась кладом монет времен Золотой Орды XIV века и серебряным колтом времен Киевской Руси, замеченными на аукционах одного из белорусских интернет–ресурсов.

Тревогу забили сотрудники Гомельского дворцово–паркового ансамбля. В отделе археологии и охраны историко–культурного наследия давно взяли за практику мониторить сайты, где обычно можно встретить самые неожиданные предложения атрибутов далекого прошлого. Заместитель директора музея по науке Владимир Литвинов констатирует, что в интернете нередко всплывают удивительные находки, по всем признакам имеющие историко–культурную ценность: — Едва наши сотрудники увидели предложения о продаже артефактов, которые, не исключено, были найдены на территории Гомельской области, сразу же обратились в областную прокуратуру. Старший помощник прокурора области Ирина Хиженок показывает мне снимки медных монет, стертых временем. Находка предстает в разных ракурсах — и россыпью, и по отдельности. Всего 292 штуки: — Продавец выставил их на интернет–аукцион как клад золотоордынских пулов (медных монет) и просил за лот 3,2 миллиона рублей. К слову, в Государственном списке историко–культурных ценностей клады есть, однако датированы они более поздним периодом — XIX и XX веками. Здесь же речь о XIV.

Оказалось, продавец — житель Гомельского региона. Поспешил объясниться, что это вовсе не клад. Так обозначил лот, чтобы пробудить интерес покупателей. По словам молодого человека, речь идет о коллекции, которую он собирал на протяжении последних двух лет, выезжая в Украину и покупая там по монете. Вот только когда милиционеры, проводившие проверку по поручению прокуратуры, запросили пассажирские таможенные декларации, то выяснилось, что в прошлом году, например, владелец артефактов всего трижды пересекал границу.

Где и кем был обнаружен клад, а специалисты склоняются к тому, что это была именно такая находка, неизвестно. Но сам факт продажи предметов, претендующих на историко–культурную ценность, сложно оспорить. Как и то обстоятельство, что такая торговля идет вразрез с ныне действующими нормами закона. Примечательно, что владелец монет добровольно передал их Брагинскому историческому музею. Еще один детективный сюжет сейчас разворачивается вокруг серебряного колта XI — XIII веков. Это древнерусское женское украшение в виде полой подвески, в которую вкладывали ткань с благовониями, было выставлено на том же интернет–ресурсе и со схожей ценой — 3,3 миллиона рублей. По словам специалистов дворцово–паркового ансамбля, белорусской археологической науке известны случаи буквально единичных находок колтов. Так что по всему — разговор о ценном для истории артефакте. В чью пользу закончится это дело, пока вопрос. Ирина Хиженок посвящает в ход развития событий:

— Личность продавца установлена. Это — гомельчанин. С аукциона предмет снят. Находится у владельца, который утверждает, что ранее купил его и теперь хотел продать. Сотрудники отдела внутренних дел Советского района Гомеля провели проверку и передали материалы в районную администрацию, где возбуждено административное производство. Понятно, что все это лишь первые попытки обуздать аппетиты черного рынка, который делается на истории и год от года прибавляет в масштабах. В стране пока не накоплена правовая практика наказания за такую торговлю. Нет и детально проработанной законодательной базы, отвечающей на все вопросы и случаи жизни. Однако опорные точки появились. Наша история по–прежнему нуждается в том, чтобы ее охраняли и защищали.

Кстати
Сергей Рязанов, главный специалист главного управления идеологической работы, культуры и по делам молодежи Гомельского облисполкома: — В регионе создается областная археологическая экспертная комиссия, которая будет определять ценность таких предметов и отслеживать ситуацию в целом. Суть не только в том, чтобы остановить нелегальные раскопки, но и пресечь черную торговлю артефактами, предметами времен Великой Отечественной войны. Буква закона КоАП предусматривает наложение штрафа от 2 до 10 базовых величин за несоблюдение требований законодательства об обращении с материальными объектами и нематериальными проявлениями творчества человека, которым может быть присвоен статус историко–культурной ценности, а также за присвоение найденного заведомо чужого имущества или клада.
...............................................................................................................................................

теперь по делу---
1. согласно законодательства,человек на сегодняшний день имеет право продать,купить,обменять и совершить иные действия с предметом археологии,антиквариата и т.д., независимо от его ценности,редкости,происхождения (за исключением ранее похищенного),времени создания и прочих особенностей.
2. в случае реализации (или попыток реализации) клада (монетного,вещевого,монетно-вещевого),ранее найденного продавцом,или иным лицом - он может быть изьят и по решению суда передан безвозмездно (конфискован) в пользу государства,без денежного вознаграждения находчику (которое полагалось-бы ему в случае своевременного сообщения и сдачи найденного в музей,исполком).
Определение "клад" или "не клад" решается на основе экспертизы,которая проводится по решению суда. (причём экспертизу в РБ проводит независимая организация "Государственный комитет судебных экспертиз РБ"

что имеем на сегодняшний день ?
идёт мониторинг Интернет ресурсов ("площадок" на которых выставляются на продажу предметы) с целью поиска предметов,которые могут представлять художественную ценность,предметов археологии (начиная с каменного века....поскольку с точки зрения науки и законодательства нет разницы какого рода предмет....кремниевый наконечник стрелы,железная шпора,серебрянный денарий Римской империи,золотой цехин,каменный идол,икона 17 на дерева и т.д. -
главное чтобы был хороший ценный предмет ! ,а не дешёвый и распространённый

причём мониторят интформацию,все кому не лень:
1. студенты исторических факультетов,которым преподаватели обещают автоматический зачёт или хорошую оценку на экзамене.
2. некоторые товарищи из числа преподавателей (как правило кафедры археологии историч факультетов)
3. некоторые сотрудники музеев
4. просто завистливые людишки,которые "спят и видят" как-бы обобрать "дельцов и темных личностей,которые своими "грязными заграбастыми руками,касаются прекрасного"

затем с помощью правоохранительных органов,совершается попытка изобличения продавца прекрасного ....а поскольку законодательство не предусматривает чёткого изьятия,ареста,штрафа или лишения свободы,конфискации предлагаемого к продаже, то идёт запугивание,шантаж,угрозы в адрес продавца....чтобы вынудить его добровольно передать всё государству,иначе...

те же колты и иные не менее интересные древние предметы почти всегда предлагаются на продажу в Минске (в клубе ДКЖ кл.Чкалова) и никто никогда никого не трогал !
так как это не запрещено законодательством !
а тут начинается форменный беспредел !
кто что думает по ситуации ?
и осветите ситуацию с колтом,если кто в курсе подробностей
........................................................................................................................

[samurai]

Ну что сказать - старый советский подход . Вместо того , что бы разработать нормальный закон и рычаги регулирования , они пилят сук на котором сидят . " Охота на ведьм " это называется . Они не ищут артефакты в земле , а ищут у человека . С типа праведным гневом поднимается крик - " Держи вора ! "

[Svat]

Звонили мне неделю назад
Копаете? Не копаете? Продали МД? А кому продали?
За бали эти олигофрены
Туда уже проходной бал на поступление такой Что овощ может выучиться

[samurai]

Звонили мне неделю назад
Копаете? Не копаете? Продали МД? А кому продали?
За бали эти олигофрены
Туда уже проходной бал на поступление такой Что овощ может выучиться

Напомнило анекдот про АГЛ , который всё спрашивал у приближенного об ролс-ройсе . Продай ! Продал ? А кому продал ?

[FOX]

Не удивлен ни разу! Будут и дальше изымать пока рынок не перекочует в подполье как при совке.

[kostyi5]

Не удивлен ни разу! Будут и дальше изымать пока рынок не перекочует в подполье как при совке.

Изымать " На основании договора дарения... "
Читать полностью: http://news.tut.by/society/501256.html

[valdemar1]

Не удивлен ни разу! Будут и дальше изымать пока рынок не перекочует в подполье как при совке.

Изымать " На основании договора дарения... "
Читать полностью: http://news.tut.by/society/501256.html

Всё по честному

[komrad]

а зато,у нас людзи харошыя,кидать не перекидать

[НЕРУВИМОВИЧ.К]

Просвещаю.... Адна бабка казала..."КОЛТ" -оказался профессионально изготовленной состаренной подделкой из аллюминия,СУД оправдал коллекционера законно купившего сей "фуфел" у неустановленных лиц из ближнего зарубежья на одном из "слетов коллекционеров"....На заседания суда ни один "эксперт экстрасекс " не явился ,прислали вместо себя непричастную женщину "идеолога",которая и отдувалась за "экспертав" имея при этом бледный вид.... После вступления в силу оправдательного решения суда ,коллекционер из-за своей ДУШЕВНОЙ ДОБРОТЫ И ПРЕКРАССНОГО ХАРАКТЕРА ,ВЕЛИКОДУШНО ПРОСТИЛ "экспиртов" и не стал подавать встречных исков "за клевету"! Но зато "высер в желтой прессе" -был громок и вонюч!

[Wafelka]

подумываю вот прикупить несколько подделок шоб архов потролить