Зачем нужны коллекционеры...
Модераторы: Грiгорiй, cmasby, balu, dinoeL, Пётр, palexa
Зачем нужны коллекционеры...
Зачем нужны коллекционеры...
После моего выступления на нумизматической конференции Национального банка РБ в ноябре 2013, в печати и интернете появилось много публикаций и комментариев, из которых большинство поверхностно или неправильно излагали мою точку зрения по вопросу сохранения памятников нумизматики в Беларуси. Полный текст выступления опубликован в последнем Банковском вестнике Национального Банка РБ - вот ссылка:
http://www.nbrb.by/bv/cont.asp?id=9972
Понятно, что полностью остановить любительские поиски с металлодетекторами путем законодательных или карательных мер невозможно. Кто-то испугается, большинство уйдет в глубокое подполье...но никто от этого не выиграет. Не очень верится, что к нашему мнению "на верху" прислушаются, но если хоть некоторые предложения там будут приняты к сведению то, будем надеяться, со временем что-то изменится к лучшему.
Сейчас предлагаю для всеобщего обсуждения очень важную, на мой взгляд, тему:
"Зачем нужны коллекционеры..." И прошу всех, у кого есть конкретные замечания и дельные предложения по этому вопросу, - дополнить тему, чтобы люди читали и начинали думать!
В настоящее время проблема Беларуси не в том, что очень много людей занимаются поисками с металодетекторами, а в том, что у нас достаточно мало коллекционеров, готовых покупать за реальные цены новые интересные находки. Потому и ищут все покупателей на стороне и никто - ни поисковики-любители, ни коллекционеры, - не стремится сохранить даже самое ценное у нас в стране. О роли наших музеев в этом вопросе говорить не будем, потому что там денег нет даже для достойных зарплат своим сотрудникам, не говоря о покупке новых экспонатов. У нас совершенно нет цивилизованного рынка с нумизматическими магазинами и аукционами, как в соседних странах. И поэтому в том числе, все самое ценное из новых находок незаметно "исчезает" и безвестно растворяется в зарубежных частных коллекциях.
Обратимся к истории. В XIX веке коллекционирование монет на территории бывшей Речи Посполитой было очень патриотичным занятием и являлось одной из форм сохранения исторической памяти и национального самосознания. Были у нас и выдающиеся коллекционеры: жил в имении Станьково (современный Дзержинский р-н Минской обл.) граф Эмерик Гуттен-Чапский, и со всей Российской империи и Европы пополнялись его коллекции. У него была благородная цель и материальные средства для ее достижения, и как результат - его коллекция польских монет и медалей - самая лучшая в мире! - по сей день хранится в Кракове в созданном им самим музее.
Почему же сейчас, когда количество и качество вновь открываемого материала дают возможность создавать достойные коллекции, у нас никто не следует его примеру?
А ведь многие поисковики в душе и реально - коллекционеры!
Проблема не только в нас самих, но и в том, что у нас в стране нет никакой системы государственной поддержки для коллекционеров. В большинстве стран мира коллекционеры - уважаемые обществом и государством люди. В России, например, коллекционеры для пополнения своих коллекций могут без налогов и сборов легально ввозить предметы коллекционирования из-за границы.
Во времена СССР к коллекционерам вообще, и к коллекционерам монет в частности, власть относилась очень подозрительно. Созданная в те годы для защиты их прав и интересов республиканская организация коллекционеров БелРООК до сих пор организует еженедельные встречи коллекционеров в Минске, но в остальном занимается только современными памятными монетами. Организованное уже в независимой Беларуси Белорусское нумизматическое общество активно занимается популяризацией нумизматических знаний, но этого - недостаточно для сохранения ценного нумизматического материала внутри страны.
Вопрос к уважаемому Скарбашукальнiку: может пора уже создать Республиканское общество поисковиков-любителей для защиты их законных прав и интересов?
Вопросов и решений - много. Но коллекционерам и поисковикам надо не только ждать помощи от государства, но и самим начинать делать что-то достойное в целях сохранения нашего национального наследия внутри страны.
И.Шталенков
После моего выступления на нумизматической конференции Национального банка РБ в ноябре 2013, в печати и интернете появилось много публикаций и комментариев, из которых большинство поверхностно или неправильно излагали мою точку зрения по вопросу сохранения памятников нумизматики в Беларуси. Полный текст выступления опубликован в последнем Банковском вестнике Национального Банка РБ - вот ссылка:
http://www.nbrb.by/bv/cont.asp?id=9972
Понятно, что полностью остановить любительские поиски с металлодетекторами путем законодательных или карательных мер невозможно. Кто-то испугается, большинство уйдет в глубокое подполье...но никто от этого не выиграет. Не очень верится, что к нашему мнению "на верху" прислушаются, но если хоть некоторые предложения там будут приняты к сведению то, будем надеяться, со временем что-то изменится к лучшему.
Сейчас предлагаю для всеобщего обсуждения очень важную, на мой взгляд, тему:
"Зачем нужны коллекционеры..." И прошу всех, у кого есть конкретные замечания и дельные предложения по этому вопросу, - дополнить тему, чтобы люди читали и начинали думать!
В настоящее время проблема Беларуси не в том, что очень много людей занимаются поисками с металодетекторами, а в том, что у нас достаточно мало коллекционеров, готовых покупать за реальные цены новые интересные находки. Потому и ищут все покупателей на стороне и никто - ни поисковики-любители, ни коллекционеры, - не стремится сохранить даже самое ценное у нас в стране. О роли наших музеев в этом вопросе говорить не будем, потому что там денег нет даже для достойных зарплат своим сотрудникам, не говоря о покупке новых экспонатов. У нас совершенно нет цивилизованного рынка с нумизматическими магазинами и аукционами, как в соседних странах. И поэтому в том числе, все самое ценное из новых находок незаметно "исчезает" и безвестно растворяется в зарубежных частных коллекциях.
Обратимся к истории. В XIX веке коллекционирование монет на территории бывшей Речи Посполитой было очень патриотичным занятием и являлось одной из форм сохранения исторической памяти и национального самосознания. Были у нас и выдающиеся коллекционеры: жил в имении Станьково (современный Дзержинский р-н Минской обл.) граф Эмерик Гуттен-Чапский, и со всей Российской империи и Европы пополнялись его коллекции. У него была благородная цель и материальные средства для ее достижения, и как результат - его коллекция польских монет и медалей - самая лучшая в мире! - по сей день хранится в Кракове в созданном им самим музее.
Почему же сейчас, когда количество и качество вновь открываемого материала дают возможность создавать достойные коллекции, у нас никто не следует его примеру?
А ведь многие поисковики в душе и реально - коллекционеры!
Проблема не только в нас самих, но и в том, что у нас в стране нет никакой системы государственной поддержки для коллекционеров. В большинстве стран мира коллекционеры - уважаемые обществом и государством люди. В России, например, коллекционеры для пополнения своих коллекций могут без налогов и сборов легально ввозить предметы коллекционирования из-за границы.
Во времена СССР к коллекционерам вообще, и к коллекционерам монет в частности, власть относилась очень подозрительно. Созданная в те годы для защиты их прав и интересов республиканская организация коллекционеров БелРООК до сих пор организует еженедельные встречи коллекционеров в Минске, но в остальном занимается только современными памятными монетами. Организованное уже в независимой Беларуси Белорусское нумизматическое общество активно занимается популяризацией нумизматических знаний, но этого - недостаточно для сохранения ценного нумизматического материала внутри страны.
Вопрос к уважаемому Скарбашукальнiку: может пора уже создать Республиканское общество поисковиков-любителей для защиты их законных прав и интересов?
Вопросов и решений - много. Но коллекционерам и поисковикам надо не только ждать помощи от государства, но и самим начинать делать что-то достойное в целях сохранения нашего национального наследия внутри страны.
И.Шталенков
Купим дорого красивые и редкие старые монеты, медали, жетоны, знаки и награды; ежемесячно проводим аукцион
www.magduclit.com
www.magduclit.com
Re: Зачем нужны коллекционеры...
Высказывания только по существу вопроса и дельные предложения все остальное будет сноситься
- Незнакомый
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 23:13
- Откуда: гражданин мира
Re: Зачем нужны коллекционеры...
Коллекционерство как один из видов силлогомании не зависит от законов и государств, и по этому будет вечно. Вернее до того времени, пока не научаться бороться с душевными расстройствами на генетическом уровне. В данном случае главный вопрос который по сути завуалирован - могут ли коллекционеры существовать без паразитирующих вокруг них наживополучателей, людей которые преследуют только шкурный интерес.

Re: Зачем нужны коллекционеры...
частная коллекция в коей то степени основа к пониманию культурного сообщества - большинство музеев основывались именно благодаря коллекционерам - у нас к этому большинство еще не готово, как и государство, но рано или поздно придет. Сам процесс коллекционирования скорее подсознателен у некоторых людей, поэтому объяснить его смысл большинству трудно - когда человек за кусочек металла или бумаги готов выложить состояние, но когда ты видишь его коллекцию - просто ныряешь в вехи истории
Ад прадзедаў спакон вякоў
Мне засталася спадчына;
Памiж сваiх i чужакоў
Яна мне ласкай матчынай
Мне засталася спадчына;
Памiж сваiх i чужакоў
Яна мне ласкай матчынай
Re: Зачем нужны коллекционеры...
Коллекционеры нужны для того чтобы не предавать забвению историю своей страны и чтобы артефакты, монеты и.т.д не уходили из нее, чтобы не убивались удобрениями, плугами
уже сейчас спрашивая у молодежи кто такой Станислав Август Понятовский ответит далеко даже не 1 из 10
уже сейчас спрашивая у молодежи кто такой Станислав Август Понятовский ответит далеко даже не 1 из 10
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 31 янв 2014, 15:55
Re: Зачем нужны коллекционеры...
вопрос не в том нужны ли коллекционеры, а в том как сделать так что бы они не вымерли. Все хорошие экземпляры за частую даже и на внутренний рынок не попадают , а через извеняюсь "барыг" уходят на РФ или еще куда. Привожу пример : разговаривал как-то со скупщиком (из тех кто на базаре стоит куплю старинные монеты ордена медали и т. д.) и он говорит:
вчера 50 орденов и медалей продал другу из РФ 25отечек и 25 за БЗ ведь он их по 30уе забрал
а я спрашиваю , а по чем берешь?
ну он цену загнул с доками по 10уе.
мне он предлагал купить по 25 уе награды современной РФ , те которые там по 10
да и еще пример как 7 полтинников у моегознакомого он купил по 5 уе за шт.
Так что необходимо создавать канторы в который человек может прити и по нормальной цене продать ценность, а не бегать и искать где бы эти ценности скинуть.
вчера 50 орденов и медалей продал другу из РФ 25отечек и 25 за БЗ ведь он их по 30уе забрал
а я спрашиваю , а по чем берешь?
ну он цену загнул с доками по 10уе.
мне он предлагал купить по 25 уе награды современной РФ , те которые там по 10
да и еще пример как 7 полтинников у моегознакомого он купил по 5 уе за шт.
Так что необходимо создавать канторы в который человек может прити и по нормальной цене продать ценность, а не бегать и искать где бы эти ценности скинуть.
Re: Зачем нужны коллекционеры...
salauyovi2111 писал(а):вопрос не в том нужны ли коллекционеры, а в том как сделать так что бы они не вымерли. Все хорошие экземпляры за частую даже и на внутренний рынок не попадают , а через извеняюсь "барыг" уходят на РФ или еще куда. Привожу пример : разговаривал как-то со скупщиком (из тех кто на базаре стоит куплю старинные монеты ордена медали и т. д.) и он говорит:
вчера 50 орденов и медалей продал другу из РФ 25отечек и 25 за БЗ ведь он их по 30уе забрал
а я спрашиваю , а по чем берешь?
ну он цену загнул с доками по 10уе.
мне он предлагал купить по 25 уе награды современной РФ , те которые там по 10
да и еще пример как 7 полтинников у моегознакомого он купил по 5 уе за шт.
Так что необходимо создавать канторы в который человек может прити и по нормальной цене продать ценность, а не бегать и искать где бы эти ценности скинуть.



-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 31 янв 2014, 15:55
Re: Зачем нужны коллекционеры...
да нет, ну типо оценщики или кто-то подобный.
Re: Зачем нужны коллекционеры...
Что бы быть коллекционером, нужно быть обеспеченным человеком...опять флуд начинаецца
Re: Зачем нужны коллекционеры...
даже погодовку нормальных "советов" собрать стоит денег,что уж говорить о ВКЛи РИ. одно могу сказать,самая большая коллекция часовых ключиков находится в Беларусиcrab007 писал(а):Что бы быть коллекционером, нужно быть обеспеченным человеком
