Определение жетона

Монеты и всё что с ними связанно, определение, оценка, реставрация.

Модераторы: Грiгорiй, palexa, remus

Сообщение
Автор
zuxel
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 10:42

Re: Определение жетона

#21 Сообщение zuxel »

Интересно узнать статистику мест нахождения, (корчма, г.д, или что то другое)?
Куплю нагрудные знаки Лесная тематика.
Аватара пользователя
saldek
Сообщения: 3969
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 12:40
Откуда: wild west

Re: Определение жетона

#22 Сообщение saldek »

WildWind писал(а):т.е. предъявитель сего действует от имени и по поручению
получается что пока не прое.. не потеряешь личман, можно всю дорогу всех строить до самой смерти?
пробачьку ::) не выбрасывайте ©
Аватара пользователя
копатыч
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 18:27

Re: Определение жетона

#23 Сообщение копатыч »

zuxel писал(а):Интересно узнать статистику мест нахождения, (корчма, г.д, или что то другое)?
Мой найден на ГД.
Нас не собьешь с пути: нам по фигу, куда идти!
Аватара пользователя
kopar
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 13:25
Откуда: Минск

Re: Определение жетона

#24 Сообщение kopar »

Есть версия, что подскарбии сии знаки выдавали вместо золотых монет (типа долгового обязательства), которое обязательно к погашению наличием жетона.
Экскурсии по Беларуси.
www.bygid.by
Аватара пользователя
копатыч
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 18:27

Re: Определение жетона

#25 Сообщение копатыч »

kopar писал(а):Есть версия, что подскарбии сии знаки выдавали вместо золотых монет (типа долгового обязательства), которое обязательно к погашению наличием жетона.
не совсем понятно. типа векселя?
Нас не собьешь с пути: нам по фигу, куда идти!
Аватара пользователя
evgenydeep
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 07:30
Откуда: адуктО
Контактная информация:

Re: Определение жетона

#26 Сообщение evgenydeep »

Жетоны были разные, и как для подсчетов, так и а-ля "медали" и просто "для понту" :).

Гугл вам в помощь!
http://www.inoantiqpressa.com/index.php ... 217-jetons
http://www.erast.ru/menu/kollekcii/%D0% ... D0%B3.html
http://s4erbinin.ru/

Ну и ессесно хухл: https://www.google.by/search?q=нюрнберг ... тный+жетон
Создаю и продвигаю в Гродно: музей-экспозицию единственной сохранившейся в Гродненском районе мельницы, она же корчма Тызенгауза, она же корчма и таможенный пост "Шведский Мост" на границе Пруссии.
Аватара пользователя
evgenydeep
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 07:30
Откуда: адуктО
Контактная информация:

Re: Определение жетона

#27 Сообщение evgenydeep »

копатыч писал(а):
kopar писал(а):Есть версия, что подскарбии сии знаки выдавали вместо золотых монет (типа долгового обязательства), которое обязательно к погашению наличием жетона.
не совсем понятно. типа векселя?
Не, просто банальный временный заменитель.

Код: Выделить всё

"Счетные жетоны применялись в казначействах и банках для замены монет в особенности золотых. То есть, расчеты происходили в этих жетонах а потом результат выдавался в звонкой монете. Иногда эти жетоны делались с сюжетами и портретами реальных золотых монет "
http://www.erast.ru/menu/kollekcii/%D0% ... D0%B3.html
Создаю и продвигаю в Гродно: музей-экспозицию единственной сохранившейся в Гродненском районе мельницы, она же корчма Тызенгауза, она же корчма и таможенный пост "Шведский Мост" на границе Пруссии.
Аватара пользователя
saldek
Сообщения: 3969
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 12:40
Откуда: wild west

Re: Определение жетона

#28 Сообщение saldek »

evgenydeep писал(а):То есть, расчеты происходили в этих жетонах а потом результат выдавался в звонкой монете.
не совсем понятно зачем, расчеты можно было делать и на бумаге (счетными палочками, камешками), а результат выдавать в монете, смысл был чеканить личманы (жетоны)? чтобы сначала считать и перекладывать их, а потом тот же процесс делать уже монетами? дилетантская версия
к тому же есть инфа, что жетоны иногда были и из голды, вообще не понятно нафига? хотите голдой расчитаться, расчитывайтесь, зачем эти предварительные пляски с жетонами? :dntknw:
еще размышления: почему мы различаем собственно "жетоны" и "личманы"? на мою думку, когда речь идет о личманах подскарбиев или каштелянов, то возможно их такими делали по типу нынешней подписи главы нацбанка на каждой купюре, т.е. реально эта шайба являлась собственностью казначейства. остальные жетоны, не имеющие подобной именной подписи, были игральными фишками по типу нынешних в казино
пробачьку ::) не выбрасывайте ©
-mps-
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 09:11

Re: Определение жетона

#29 Сообщение -mps- »

zuxel писал(а):Интересно узнать статистику мест нахождения, (корчма, г.д, или что то другое)?
На поле возле древней деревеньки
Аватара пользователя
WildWind
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 12:29

Re: Определение жетона

#30 Сообщение WildWind »

saldek писал(а):
evgenydeep писал(а):То есть, расчеты происходили в этих жетонах а потом результат выдавался в звонкой монете.
не совсем понятно зачем, расчеты можно было делать и на бумаге (счетными палочками, камешками), а результат выдавать в монете, смысл был чеканить личманы (жетоны)? чтобы сначала считать и перекладывать их, а потом тот же процесс делать уже монетами? дилетантская версия
к тому же есть инфа, что жетоны иногда были и из голды, вообще не понятно нафига? хотите голдой расчитаться, расчитывайтесь, зачем эти предварительные пляски с жетонами? :dntknw:
еще размышления: почему мы различаем собственно "жетоны" и "личманы"? на мою думку, когда речь идет о личманах подскарбиев или каштелянов, то возможно их такими делали по типу нынешней подписи главы нацбанка на каждой купюре, т.е. реально эта шайба являлась собственностью казначейства. остальные жетоны, не имеющие подобной именной подписи, были игральными фишками по типу нынешних в казино
абсолютно согласен
не стоит вику воспринимать как последнюю инстанцию
в ту пору долговые расписки были очень даже в ходу, поэтому не надо было ничего другого придумывать
а вот знак полномочий - это другое дело
кстати, помните из уроков истории, что русские князья ездили в орду получать ярлык?
а что это, как не символ полномочий?
и есть исследователи, которые склонны видеть такие же символы полномочий в трапециевидных привесках с княжескими знаками
т.е. сам князь, предположим, получал тот самый ярлык со своим знаком, скажем, в серебре, а потом по слепку с него делали форму и в меди отливали привески для его подручных как знак их полномочий
но это тоже только версия..
ветеран войны с энтропией
Ответить

Вернуться в «Нумiзматыка. / Нумизматика.»