помогите определить печать

[surma]

Я думаю, что это всетаки szyrma.
В книге Tablice odmian herbowych [warszawa 1999 r.] пишется что Szyrma разновидность герба Lubicz,
так что к нему можно приписать десятки шляхтичей

[Maks]

Вообще без инициалов - как гадать на кофейной гуще...
Изначально - это разновидность широкоизвестного герба Доленга. Где-то даже и проходит как Доленга-2. На красном цветом фоне - вторая разновидность Рудницы. Это может быть и гербом Ширмы, как привел один из наших коллег.
Печать на переломе 18-го-19-го веков. Чаще такого рода печати, как мне из находок кажется, по Украине и южной Беларуси.

Макс, а как можно трактовать обрамленіе герба? Хочу проверіть своі предположенія.

В общем поляки трактуют такого рода щитодержащую фигуру и арматуру (пушки, знамена, сабли, ядра и пр.) как принадлженость обладателя печати воинскому сословию. Я бы был поосторожнее, скорее в данном случае более - дань моде. Посмотрите копии гербовых патентов того времении и изображения гербов на старом польском кладбище в Вильно, а также гербы на старых домах там же - все практически с арамтурой.

[Maks]

Да, только в отличие от мне известных находок, здесь щитодержащая фигура больше на клоуна смахивает, чем на свирепого война...

[Бурштын]

Макс, а как можно трактовать обрамленіе герба? Хочу проверіть своі предположенія.


В общем поляки трактуют такого рода щитодержащую фигуру и арматуру (пушки, знамена, сабли, ядра и пр.) как принадлженость обладателя печати воинскому сословию. Я бы был поосторожнее, скорее в данном случае более - дань моде. Посмотрите копии гербовых патентов того времении и изображения гербов на старом польском кладбище в Вильно, а также гербы на старых домах там же - все практически с арамтурой.

Да, только в отличие от мне известных находок, здесь щитодержащая фигура больше на клоуна смахивает, чем на свирепого война...

Maks! Спасибо! То что ожидал услышать!

[Graf32]

Да, только в отличие от мне известных находок, здесь щитодержащая фигура больше на клоуна смахивает, чем на свирепого война...

Точно!!! Больного рахитом .

[WildWind]

Да, только в отличие от мне известных находок, здесь щитодержащая фигура больше на клоуна смахивает, чем на свирепого война...

это Железный Дровосек
так что это печать Элли
как говорит Саид, теперь 2.50 в кассу..