Печать на определение
Re: Печать на определение
Вот, что ответил поляк:
Rod Kisielów herbu własnego (nazywano go Namiot, Swiatołdycz, Świętołdycz).
Stary szlachecki ród ruski,
długo trwali przy prawosławiu.
Род Кисель собственного герба (называют его Палатка, Святолдыч, Светолдыч).
Старый шляхецкий русский род, долго держались православия.
Нашел фамилии этого герба: Киселев, Брусилов.
Rod Kisielów herbu własnego (nazywano go Namiot, Swiatołdycz, Świętołdycz).
Stary szlachecki ród ruski,
długo trwali przy prawosławiu.
Род Кисель собственного герба (называют его Палатка, Святолдыч, Светолдыч).
Старый шляхецкий русский род, долго держались православия.
Нашел фамилии этого герба: Киселев, Брусилов.
Подводное снаряжение
www.batyskaf.by
www.batyskaf.by
Re: Печать на определение
Браво!!! 
Век живи - век учись. А он не подсказал с какого гербовника изображение?
Век живи - век учись. А он не подсказал с какого гербовника изображение?На взаимовыгодной основе пристрою себе в коллекцию Ваши печатки...
Re: Печать на определение
А вот и в цвете:
http://www.jurzak.pl/gd/szablony/herb.p ... pl&id=1412
А это - в отношении в отношении возможной атрибуции (хотя бы по месту находки)
Kolebką rodów drobniejszych kniaziów wołyńskich był zachodni Wołyń, na granicy powiatów włodzimierskiego i łuckiego, gdzie leżą prawie wszystkie ich rodowe gniazda...
...Niedaleko Bugu leżało gniazdo najstarożytniejszego z rodów ruskich, Kisielów, mianowicie Nieskienicze i Drohinicze...
W drugiej połowie XVII w., po ruinie spowodowanej najazdem kozackim, postać Wołynia zmienia się, a przez lat kilkadziesiąt trwają wysiłki ku wydźwignięciu się z ruiny wojennej. Wiele szlachty starodawnej ginie w tym okresie, w jej miejsce przybywa z zachodu szlachta polska. W XVIII w. z bardzo małymi wyjątkami wszystkie znaczniejsze włoście wołyńskie przechodzą z rąk pierwotnich właścicieli w inne ręce. Poryck od r. 1644 należy do Zahorowskich, Hoszcza od r. 1648 do Kisielów...
http://www.jurzak.pl/gd/szablony/herb.p ... pl&id=1412
А это - в отношении в отношении возможной атрибуции (хотя бы по месту находки)
Kolebką rodów drobniejszych kniaziów wołyńskich był zachodni Wołyń, na granicy powiatów włodzimierskiego i łuckiego, gdzie leżą prawie wszystkie ich rodowe gniazda...
...Niedaleko Bugu leżało gniazdo najstarożytniejszego z rodów ruskich, Kisielów, mianowicie Nieskienicze i Drohinicze...
W drugiej połowie XVII w., po ruinie spowodowanej najazdem kozackim, postać Wołynia zmienia się, a przez lat kilkadziesiąt trwają wysiłki ku wydźwignięciu się z ruiny wojennej. Wiele szlachty starodawnej ginie w tym okresie, w jej miejsce przybywa z zachodu szlachta polska. W XVIII w. z bardzo małymi wyjątkami wszystkie znaczniejsze włoście wołyńskie przechodzą z rąk pierwotnich właścicieli w inne ręce. Poryck od r. 1644 należy do Zahorowskich, Hoszcza od r. 1648 do Kisielów...
На взаимовыгодной основе пристрою себе в коллекцию Ваши печатки...
Re: Печать на определение
Ну, и чтобы совсем уже опрадаться ниже выдержка из весьма уважаемой в геральдике книги Русская геральдика А.Лакиера, Санкт-Петербург, 1855 г..
"...Есть предание, отчасти и в нашу летопись внесенное, что в правление Владимира Мономаха воевода Свентольд Кисель в отсутствие Великого Князя сумел спасти Киев от осаждавших его печенегов следующей хитростью: когда в Киеве сделался голод и осажденные стали приходить в отчаяние и падать духом, Кисель велел вырыть две ямы, из которых в одну насыпал муки, а в другую налил воды и, подсластив ее медом, смешал, что и образовало смесь вроде киселя. Киевляне, увидев, что земля их производит муку и мед и сама дает готовую пищу, ободрились и отбили неприятеля. - Этот герб принадлежит у нас родам Киселевых и Брусиловых. В Литве были известны Кисели-Брусиловские."
Если что - я первый в очереди на печать...
"...Есть предание, отчасти и в нашу летопись внесенное, что в правление Владимира Мономаха воевода Свентольд Кисель в отсутствие Великого Князя сумел спасти Киев от осаждавших его печенегов следующей хитростью: когда в Киеве сделался голод и осажденные стали приходить в отчаяние и падать духом, Кисель велел вырыть две ямы, из которых в одну насыпал муки, а в другую налил воды и, подсластив ее медом, смешал, что и образовало смесь вроде киселя. Киевляне, увидев, что земля их производит муку и мед и сама дает готовую пищу, ободрились и отбили неприятеля. - Этот герб принадлежит у нас родам Киселевых и Брусиловых. В Литве были известны Кисели-Брусиловские."
Если что - я первый в очереди на печать...
На взаимовыгодной основе пристрою себе в коллекцию Ваши печатки...
Re: Печать на определение
Спасибо Макс! Очень интересно. Вот только место находки, Докшицкий район, никак с Волынью не вяжется. Ну да всяко бывает...
Подводное снаряжение
www.batyskaf.by
www.batyskaf.by
Re: Печать на определение
namiot наверное лучше перевести как "шатёр"cmasby писал(а):называют его Палатка
Re: Печать на определение
А, нарушитель конвенции?Maks писал(а):Если что - я первый в очереди на печать...
Ты - второй в очереди "А поиск сокровищ - дело щекотливое..."
Р.Л.Стивенсон "Остров сокровищ"
Р.Л.Стивенсон "Остров сокровищ"
Re: Печать на определение
Все, Роман, спокойно... Уже никто никуда не идет.Роман писал(а):А, нарушитель конвенции?Maks писал(а):Если что - я первый в очереди на печать...
Что, уже и спросить нельзя. Я просто подумал: ты в отпуске, в комп не лазишь. Вдруг пропустишь хорошую весчь для коллекции. Дай, думаю, помогу товарищу - потом вместе любоваться будем... 
А конвенцию ты не трогай... Все таки нормативно-правовой документ как никак. Другого то пока нет
На взаимовыгодной основе пристрою себе в коллекцию Ваши печатки...
Re: Печать на определение
Меня очень заинтересовала эта печать .
Поясню.
Одна из моих прабабок вышла замуж за офицера и потомственного дворянина Александра Кисель-Дорогиницкого.
Родов Киселей в РИ и ВКЛ было несколько. Помимо графьев Кисилевых и упомянутых Дорогиницких имелся еще и род Низникицких.
Так что к вам обращается потомок того рода, котрый использовал именно эту печать.
Я могу многое рассказать о роде Киселей, учитывая мое увлечение генеалогией.
Вряд ли это будет интересно всем участникам форума.
Но посмотрите как бывает, и кстати очень редко, найденный кладоискателем артефакт смог найти своего "хозяина".
Я прикрепляю фотографию штабс-капитана Александра Антоновича Кисель-Дорогиницкого и его жены Натальи Ивановны Яштольд-Говорко. Сделано фото, если вы обратили внимание, в Минске. Яштольд-Говорко проживали в имении Камень, что в 6 км от Ивенца.
Полковник А.А.Кисель-Дорогиницкий погиб а гражданскую войну в Крыму. Его расстреляли большевики. Его жена умерла в Казани в 1920 -е годы от тифа.
Был бы очень вам обязан, если бы вы мне ответили в личку о судьбе этой печати.
Полагаю, что она может представлять не только интерес для генеолога.
Поясню.
Одна из моих прабабок вышла замуж за офицера и потомственного дворянина Александра Кисель-Дорогиницкого.
Родов Киселей в РИ и ВКЛ было несколько. Помимо графьев Кисилевых и упомянутых Дорогиницких имелся еще и род Низникицких.
Так что к вам обращается потомок того рода, котрый использовал именно эту печать.
Я могу многое рассказать о роде Киселей, учитывая мое увлечение генеалогией.
Вряд ли это будет интересно всем участникам форума.
Но посмотрите как бывает, и кстати очень редко, найденный кладоискателем артефакт смог найти своего "хозяина".
Я прикрепляю фотографию штабс-капитана Александра Антоновича Кисель-Дорогиницкого и его жены Натальи Ивановны Яштольд-Говорко. Сделано фото, если вы обратили внимание, в Минске. Яштольд-Говорко проживали в имении Камень, что в 6 км от Ивенца.
Полковник А.А.Кисель-Дорогиницкий погиб а гражданскую войну в Крыму. Его расстреляли большевики. Его жена умерла в Казани в 1920 -е годы от тифа.
Был бы очень вам обязан, если бы вы мне ответили в личку о судьбе этой печати.
Полагаю, что она может представлять не только интерес для генеолога.