Беларускi Скарбашукальнiцкi Партал. Белорусский Кладоискательский Портал.

Panie Cezary, bardziej cennym byłoby przedstawienie przez Pana na tej placówce zrozumiałego (o ile się da) i krótkiego (w miarę możliwości) warsztatu rozróżnienia Krakowa i Ujazdowa dla koronnych szelągów 1659-61rr. Czyli na jakie elementy monety konkretnego rocznika należy zwracać uwagę, żeby juz na pewno wiedzieć, że w rękach dokładnie Kraków albo Ujazdów. No bo kto jak nie Pan najlepiej się czuje w tym temacie
Z góry dziękuje w imieniu wszystkich zainteresowanych na tym forum.

Пане Цэзары, болей цэнным было-бы прадстаўленьне Панам на гэтай пляцоўцы зразумелага (на колькі можна) і кароткага (у меру магчымасьці) практыкаваньня адрозьненьня Кракава і Ўяздава для каронных шэлягаў 1650-61гг. Г.зн., на якія элемэнты манэты канкрэтнага года належыць зьвяртаць увагу, каб ужо дакладна ведаць, што ў руках дакладна Кракаў альбо Ўяздаў. Ну бо хто як ня Пан найлепей пачуваецца ў гэтай тэме
Загадзя дзякую ў імя ўсіх зацікаўленых на гэтым форуме.

jatviah писал(а):Panie Cezary, bardziej cennym byłoby przedstawienie przez Pana na tej placówce zrozumiałego (o ile się da) i krótkiego (w miarę możliwości) warsztatu rozróżnienia Krakowa i Ujazdowa dla koronnych szelągów 1659-61rr. Czyli na jakie elementy monety konkretnego rocznika należy zwracać uwagę, żeby juz na pewno wiedzieć, że w rękach dokładnie Kraków albo Ujazdów. No bo kto jak nie Pan najlepiej się czuje w tym temacie
Z góry dziękuje w imieniu wszystkich zainteresowanych na tym forum.

Пане Цэзары, болей цэнным было-бы прадстаўленьне Панам на гэтай пляцоўцы зразумелага (на колькі можна) і кароткага (у меру магчымасьці) практыкаваньня адрозьненьня Кракава і Ўяздава для каронных шэлягаў 1650-61гг. Г.зн., на якія элемэнты манэты канкрэтнага года належыць зьвяртаць увагу, каб ужо дакладна ведаць, што ў руках дакладна Кракаў альбо Ўяздаў. Ну бо хто як ня Пан найлепей пачуваецца ў гэтай тэме
Загадзя дзякую ў імя ўсіх зацікаўленых на гэтым форуме.

jatviah,а шо в Кракове столько лет боратинки бились ?

Мине казалось,шо Краковские чеканились только один год,1663 .Так какие могут быть сравнения с 59-61 ?

Panie Cezary, bardziej cennym byłoby przedstawienie przez Pana na tej placówce zrozumiałego (o ile się da) i krótkiego (w miarę możliwości) warsztatu rozróżnienia Krakowa i Ujazdowa dla koronnych szelągów 1659-61rr. Czyli na jakie elementy monety konkretnego rocznika należy zwracać uwagę, żeby juz na pewno wiedzieć, że w rękach dokładnie Kraków albo Ujazdów. No bo kto jak nie Pan najlepiej się czuje w tym temacie
Z góry dziękuje w imieniu wszystkich zainteresowanych na tym forum.

Dla shirokogo ponimaniya otvechu na russkom.
Etot vopros mne ochen chasto zadayut kollektioneri i obichnie prostie sobirateli. V takom sluchae otvechayu tak:

KRAKOV
1 - NET INITSIALOV TLB POD GOLOVOY KOROLIA (1659,1660)
2 - SLOVA NA REVERSE RAZDELENI GERBOM SLEPOVRON (90% SLUCHAEV), naprimer:
1660 god: RE-GNI, REGN-I
1661 god: R-EG, R-EGNI, RE-G, RE-GNI, REG-NI itp.
3 - esli imeetsya nadpis na averse CASI ili SOLIDVS na reverse
4 - esli posledniaia tsifra 1 vigladit kak latinskaya bukva I (1661)
5 - esli vidno perechekan 0 v date na 1 (1661)

Etikh 5 punktov kasaetsya prakticheski tolko krakovskikh chekanov (95% monet). Shtobi glubshe voyti v temu Krakova, nado prosto sledit za formami golov korolia i orlov i ikh viuchit. Drugikh sposobov net.

DOPOLNIENIE: KRAKOV CHKANILSYA TOLKO V 1659,1660, 1661 GG. VSE KORONNIE BURATINKI 1663 BILIS V UYAZDOVE.

Spasibo! Dochodcziwo i poniatno!

heniek151 писал(а):

Panie Cezary, bardziej cennym byłoby przedstawienie przez Pana na tej placówce zrozumiałego (o ile się da) i krótkiego (w miarę możliwości) warsztatu rozróżnienia Krakowa i Ujazdowa dla koronnych szelągów 1659-61rr. Czyli na jakie elementy monety konkretnego rocznika należy zwracać uwagę, żeby juz na pewno wiedzieć, że w rękach dokładnie Kraków albo Ujazdów. No bo kto jak nie Pan najlepiej się czuje w tym temacie
Z góry dziękuje w imieniu wszystkich zainteresowanych na tym forum.

Dla shirokogo ponimaniya otvechu na russkom.
Etot vopros mne ochen chasto zadayut kollektioneri i obichnie prostie sobirateli. V takom sluchae otvechayu tak:

KRAKOV
1 - NET INITSIALOV TLB POD GOLOVOY KOROLIA (1659,1660)
2 - SLOVA NA REVERSE RAZDELENI GERBOM SLEPOVRON (90% SLUCHAEV), naprimer:
1660 god: RE-GNI, REGN-I
1661 god: R-EG, R-EGNI, RE-G, RE-GNI, REG-NI itp.
3 - esli imeetsya nadpis na averse CASI ili SOLIDVS na reverse
4 - esli posledniaia tsifra 1 vigladit kak latinskaya bukva I (1661)
5 - esli vidno perechekan 0 v date na 1 (1661)

Etikh 5 punktov kasaetsya prakticheski tolko krakovskikh chekanov (95% monet). Shtobi glubshe voyti v temu Krakova, nado prosto sledit za formami golov korolia i orlov i ikh viuchit. Drugikh sposobov net.

DOPOLNIENIE: KRAKOV CHKANILSYA TOLKO V 1659,1660, 1661 GG. VSE KORONNIE BURATINKI 1663 BILIS V UYAZDOVE.

Ваш коллега Я.Пархимович другого мнения по поводу этих боратинок.

Ваш коллега Я.Пархимович другого мнения по поводу этих боратинок.

Nine eshche u mnogikh numizmatov drugoe mnenie iz-za opirania svoikh vivodov na osnove starikh issledovaniy. Polniy obzor boratinok vishel v 2016 i ne kazhdiy uspel oznakomitsya s noveyshimi itogami po krakovskim chekanam i drugim voprosam po boratinkam.

Ваш коллега Я.Пархимович другого мнения по поводу этих боратинок.

Пархимович не исследователь, он ИЗДАТЕЛЬ. Это он сам неоднократно говорил на нумизматических конференциях в Раубичах. Так что его мнение - это мнение кого-то из его помощников или членов его команды.
Определенный доказательный материал по разбивке на чеканку Кракова и Уяздова пан Вольский описал в своей "большой" книге, по-моему там все достаточно очевидно .
По поводу иных версий могу сказать, что есть мнение, что литовские боратинки 1660-1661 с Погоней без щита бились не в Уяздове, а в Кракове. Как я понял от литовских коллег, эту версию предложил не кто иной, как Иванаускас. Причем, как мне сказали, не особо утруждаясь в доказательной базе. Типа, вот так я считаю и все . Это из разряда того, как ранее считалось, что коронные боратосы в Кракове бились только в 1663 году. Эта версия появилась, когда обнаружились документы, что такая чеканка была в принципе. Потом увидели, что коронные солиды в 1663 году имеют два типа орла - обычный и с узким хвостом. Ага, решили, вот где собака порылась. И на ровном месте появилась версия, что раз эти монеты отличаются, то значит они бились на разных менницах. То есть те что с узким хвостом - это Краков. И все...

Единственный, как мне кажется, не до конца обоснованная версия - это гибридная чеканка в Уяздове в 1660 году. Вот здесь не все так гладко...

И чем закончилось иследование о,,литовские боратинки 1660-1661 с Погоней без щита ,,??