Необычные и дорогие монеты

Монеты и всё что с ними связанно, определение, оценка, реставрация.

Модераторы: Amigo_BY, Грiгорiй, palexa, remus

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
sdf
Сообщения: 11363
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 19:28

Re: Необычные и дорогие монеты

#411 Сообщение sdf »

Изображение
«СВАДЕБНЫЙ» ЗОЛОТОЙ В ДЕСЯТЬ УГОРСКИХ (ПОРТУГАЛ). Царь Дмитрий Иванович (Лжедмитрий I). Москва. 1606 год. Диаметр – 3,3 см. Государственный Эрмитаж.
Круговая легенда на монете, переходящая с лицевой стороны на оборотную:
БЖИЕЮ МЛТИЮ ЦРЬ И ВЕЛИКИЙ КНЗЬ ДМИТРЕЙ ИВАНОВИЧЬ ВСЕЯ РУСИ ВЛАДИМЕРСКИЙ МОСКОВСКИЙ _ НОВГОРОДСКИЙ ПСКОВСКИЙ ТВЕРСКОЙ ПОЛОЦКИЙ ЦРЬ КАЗАНСКИЙ ГДРЬ АСТРАХАНСКИЙ

В ГИМ (г. Москва) хранится "Свадебный" золотой Лжедмитрия I в 1 угорский.
По свидетельствам иностранцев, присутствовавших на свадьбе Лжедмитрия I, можно предположить, что для церемонии были заготовлены монеты в 1/2, 1, 2, 5, 10 и 20 угорских, а также и более мелкие номиналы.
Аватара пользователя
sdf
Сообщения: 11363
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 19:28

Re: Необычные и дорогие монеты

#412 Сообщение sdf »

Изображение
ЗОЛОТОЙ УГОРСКИЙ. Василий Иванович Шуйский. 1606-1610 гг. Государственный Эрмитаж
По известию П. Петрея (шведского резидента, выехавшего из России в 1609 г), выпуск Шуйским монет подобных «гульдену», но отличающихся чем- то от «жалованных» золотых, начался за несколько лет до 1610 г (Потин, 1982). По мнению И.Г Спасского, чеканка золотых стандарта дуката - «золотого угорского» - на специально приготовленных кружках, при участии выписанного из Англии пробирного мастера была начата около 1608 г
Аватара пользователя
sdf
Сообщения: 11363
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 19:28

Re: Необычные и дорогие монеты

#413 Сообщение sdf »

Изображение
экземпляр золотой копейки, чеканенной в Новгороде в период шведской оккупации и обнаруженной в мае 2002 г на селище близ дер. Кубаево в Юрьев-Польском районе Владимирской области.
Аватара пользователя
sdf
Сообщения: 11363
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 19:28

Re: Необычные и дорогие монеты

#414 Сообщение sdf »

Изображение
Золотые копейки Шуйского продержались в обращении чуть не полвека. Две из них, например, наряду с русскими золотыми времени Алексея Михайловича и голландскими дукатами, находились в кладе рубежа 50-х- 60-х гт XVII в., выкопанном в августе 1910 г близ станции Солнцево в Курской губернии
Аватара пользователя
sdf
Сообщения: 11363
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 19:28

Re: Необычные и дорогие монеты

#415 Сообщение sdf »

Изображение
Во время польской оккупации Москвы (1610-1612 гг.), московский денежный двор продолжил чеканку проволочных золотых монет копеечными штемпелями от имени Владислава Жигимонтовича.
Аватара пользователя
sdf
Сообщения: 11363
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 19:28

Re: Необычные и дорогие монеты

#416 Сообщение sdf »

Изображение
Михаил Федорович. 1613-1620-е гг. Государственный Эрмитаж.
Примечательно, что временем после 1625 г датируется относительно большая группа золотых Михаила Федоровича, перечеканенных из голландских и данцигских дукатов, кружки которых обрезаны так, что их вес уменьшился на треть. Ни в одном из известных документов о раздачах жалованных монет при царе Михаиле награда такого веса не упомянута.

Также известны проволочные золотые Михаила, чеканенные копеечными (около 1613 г.) и денежными штемпелями.
Аватара пользователя
gendos
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 19:15

Re: Необычные и дорогие монеты

#417 Сообщение gendos »

sdf писал(а): проволочные золотые Михаила
А что за они ? По возможности ,спасибо @-)
Аватара пользователя
sdf
Сообщения: 11363
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 19:28

Re: Необычные и дорогие монеты

#418 Сообщение sdf »

Автор известный авторитет :yes: в узких кругах :!: :)

Несколько замечаний о золотой чеканке в России начала XVII в.

Современный взгляд на попытку Василия Шуйского ввести в денежное обращение России золотые монеты заключается в следующем:
1. Выпуск весной 1610 г золотых копеек и денег по цене вдесятеро большей, чем у подобных серебряных монет, не был спланирован и явился результатом катастрофического положения царя, вынужденного выпускать «непривычную народу» монету (Спасский, 1955). Этот выпуск «не следует рассматривать как попытку реформировать денежное дело и ввести в систему номиналов крупные денежные единицы». Шуйский приказал чеканить проволочные монеты из золота, чтобы при нехватке в казне серебра выплатить жалованье служилым лю­дям, и прежде других - наемникам-иноземцам (Мельникова, 2000).

2. Эта чеканка «была оправдана экономически», поскольку тогда рыночная цена золота по отношению к серебру (рацио) в России составляла не 10:1, а менее, чем 9:1 (Потин, 1979).



3. По известию П. Петрея (шведского резидента, выехавшего из России в 1609 г), выпуск Шуйским монет подобных «гульдену», но отличающихся чем- то от «жалованных» золотых, начался за несколько лет до 1610 г (Потин, 1982). По мнению И.Г Спасского, чеканка золотых стандарта дуката - «золотого угорского» - на специально приготовленных кружках, при участии выписанного из Англии пробирного мастера была начата около 1608 г Устанавливая па­ритет «угорского» и российской полтины, указ 1610 г мог иметь в виду дукат как иностранной, так и российской чеканки (Спасский, 1984). До этого времени, по сведениям Ж. Маржерета (французского офицера, покинувшего Россию в 1606 г), дукаты ходили у русских по сильно колеблющемуся курсу.



4. Вкладная книга костромского Богоявленского монастыря упоминает об 11 «московских золотых», 5 апреля 1610 г вложенных архимандритом Исайей. Из записи следует, что средний вес для этих монет после проверки чистоты золота «на пожег» составил 3,21 г (Ширяков, 1997).





5. Чеканка поляками золотых копеек в занятой ими Москве не была продолжением новаций Шуйского. По мнению И.Г Спасского их, равно как все иностранные золотые, из российской денежной системы начала XVII в. нужно исключить (Спасский, 1955 и в после дую хцих работах).



В продолжение исследования темы следует заметить, что:



1. Последний тезис И.ГСпасского важно пересмотреть. Место и роль иностранных золотых монет в денежном обращении русских земель во время Сму­ты нуждаются в определении. Тем более, что сейчас, благодаря К.В. Клочкову, стал известен экземпляр золотой копейки, чеканенной в Новгороде в период шведской оккупации (тип 1-1 по систематизации А.С. Мельниковой 1989 г, вес - 0,565 г) и обнаруженной в мае 2002 г на селище близ дер. Кубаево в Юрьев-Польском районе Владимирской области.





2. Эпитет «угорский» в русской (как в немецкой, польской) лексике начала XVII в. характеризовал не столько тип монеты из золота, сколько чистоту ее металла. Ведомость казенным «золотым и денгам и всякой рухледи», в 1610-1611 гг розданных поляками из кремлевских сокровищниц, называет изделия из золота трех видов по чистоте - «угорское», «корунное» и «худое», оцененное, соответственно, в 30, 25 и 14 рублей за гривенку.





3. Чистый вес дуката европейских стандартов колебался в пределах 3,45-3,35 г Значит, названия «московский золотой» и «золотой уторский», различающие дукаты русской и иностранной чеканки - почти синонимы. И не зря в приходо-расходной документации центральных: приказов в первые десятилетия XVII в. и те, и другие учитываются в общей позиции как равные.





4. Судя по данным русских письменных источников, «золотой московский» в 1614 г еще ценился в полтину, тогда как дукаты иностранной чеканки вновь ходили по "плавающему'' курсу В 1622 г его цена поднялась до 75 копеек (Ширяков, 1995). Примечательно, что временем после 1625 г (около 1626 г вес серебряной копейки снизился с 0,61 до 0,42 г) датируется относительно большая группа золотых Михаила Федоровича, перечеканенных из голландских дукатов, кружки которых обрезаны так, что их вес уменьшился на треть. Ни в одном из известных документов о раздачах жалованных монет при царе Михаиле награда такого веса не упомянута.


5. Золотые копейки Шуйского продержались в обращении чуть не полвека. Две из них, например, наряду с русскими золотыми времени Алексея Михай­ловича и голландскими дукатами, находились в кладе рубежа 50-х- 60-х гт XVII в., выкопанном в августе 1910 г близ станции Солнцево в Курской губернии (Горохов, 1927).


6. Упоминания о «московских золотых» исчезают из письменных источников не позднее 30-х годов XVII в. Длительность обращения и выпуск после 1625 г. «московских» золотых, как при Шуйском эквивалентных полтине, позволяют думать, что роль золотой чеканки згого правителя в развитии российской денежной системы пока недооценена.

Автор: Ширяков И. В., заведующий отделом нумизматики ГИМ
Аватара пользователя
Аматор
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:13
Откуда: Могилев

Re: Необычные и дорогие монеты

#419 Сообщение Аматор »

sdf писал(а):Автор известный авторитет :yes: в узких кругах :!: :)

Несколько замечаний о золотой чеканке в России начала XVII в.

Современный взгляд на попытку Василия Шуйского ввести в денежное обращение России золотые монеты заключается в следующем:
1. Выпуск весной 1610 г золотых копеек и денег по цене вдесятеро большей, чем у подобных серебряных монет, не был спланирован и явился результатом катастрофического положения царя, вынужденного выпускать «непривычную народу» монету (Спасский, 1955). Этот выпуск «не следует рассматривать как попытку реформировать денежное дело и ввести в систему номиналов крупные денежные единицы». Шуйский приказал чеканить проволочные монеты из золота, чтобы при нехватке в казне серебра выплатить жалованье служилым лю­дям, и прежде других - наемникам-иноземцам (Мельникова, 2000).

2. Эта чеканка «была оправдана экономически», поскольку тогда рыночная цена золота по отношению к серебру (рацио) в России составляла не 10:1, а менее, чем 9:1 (Потин, 1979).



3. По известию П. Петрея (шведского резидента, выехавшего из России в 1609 г), выпуск Шуйским монет подобных «гульдену», но отличающихся чем- то от «жалованных» золотых, начался за несколько лет до 1610 г (Потин, 1982). По мнению И.Г Спасского, чеканка золотых стандарта дуката - «золотого угорского» - на специально приготовленных кружках, при участии выписанного из Англии пробирного мастера была начата около 1608 г Устанавливая па­ритет «угорского» и российской полтины, указ 1610 г мог иметь в виду дукат как иностранной, так и российской чеканки (Спасский, 1984). До этого времени, по сведениям Ж. Маржерета (французского офицера, покинувшего Россию в 1606 г), дукаты ходили у русских по сильно колеблющемуся курсу.



4. Вкладная книга костромского Богоявленского монастыря упоминает об 11 «московских золотых», 5 апреля 1610 г вложенных архимандритом Исайей. Из записи следует, что средний вес для этих монет после проверки чистоты золота «на пожег» составил 3,21 г (Ширяков, 1997).





5. Чеканка поляками золотых копеек в занятой ими Москве не была продолжением новаций Шуйского. По мнению И.Г Спасского их, равно как все иностранные золотые, из российской денежной системы начала XVII в. нужно исключить (Спасский, 1955 и в после дую хцих работах).



В продолжение исследования темы следует заметить, что:



1. Последний тезис И.ГСпасского важно пересмотреть. Место и роль иностранных золотых монет в денежном обращении русских земель во время Сму­ты нуждаются в определении. Тем более, что сейчас, благодаря К.В. Клочкову, стал известен экземпляр золотой копейки, чеканенной в Новгороде в период шведской оккупации (тип 1-1 по систематизации А.С. Мельниковой 1989 г, вес - 0,565 г) и обнаруженной в мае 2002 г на селище близ дер. Кубаево в Юрьев-Польском районе Владимирской области.





2. Эпитет «угорский» в русской (как в немецкой, польской) лексике начала XVII в. характеризовал не столько тип монеты из золота, сколько чистоту ее металла. Ведомость казенным «золотым и денгам и всякой рухледи», в 1610-1611 гг розданных поляками из кремлевских сокровищниц, называет изделия из золота трех видов по чистоте - «угорское», «корунное» и «худое», оцененное, соответственно, в 30, 25 и 14 рублей за гривенку.





3. Чистый вес дуката европейских стандартов колебался в пределах 3,45-3,35 г Значит, названия «московский золотой» и «золотой уторский», различающие дукаты русской и иностранной чеканки - почти синонимы. И не зря в приходо-расходной документации центральных: приказов в первые десятилетия XVII в. и те, и другие учитываются в общей позиции как равные.





4. Судя по данным русских письменных источников, «золотой московский» в 1614 г еще ценился в полтину, тогда как дукаты иностранной чеканки вновь ходили по "плавающему'' курсу В 1622 г его цена поднялась до 75 копеек (Ширяков, 1995). Примечательно, что временем после 1625 г (около 1626 г вес серебряной копейки снизился с 0,61 до 0,42 г) датируется относительно большая группа золотых Михаила Федоровича, перечеканенных из голландских дукатов, кружки которых обрезаны так, что их вес уменьшился на треть. Ни в одном из известных документов о раздачах жалованных монет при царе Михаиле награда такого веса не упомянута.


5. Золотые копейки Шуйского продержались в обращении чуть не полвека. Две из них, например, наряду с русскими золотыми времени Алексея Михай­ловича и голландскими дукатами, находились в кладе рубежа 50-х- 60-х гт XVII в., выкопанном в августе 1910 г близ станции Солнцево в Курской губернии (Горохов, 1927).


6. Упоминания о «московских золотых» исчезают из письменных источников не позднее 30-х годов XVII в. Длительность обращения и выпуск после 1625 г. «московских» золотых, как при Шуйском эквивалентных полтине, позволяют думать, что роль золотой чеканки згого правителя в развитии российской денежной системы пока недооценена.

Автор: Ширяков И. В., заведующий отделом нумизматики ГИМ
Автор известный авторитет в узких кругах СДЭФА ви че пичатаетись ?.
Аватара пользователя
sdf
Сообщения: 11363
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 19:28

Re: Необычные и дорогие монеты

#420 Сообщение sdf »

Аматор писал(а):Автор известный авторитет в узких кругах СДЭФА ви че пичатаетись ?.
Автор: Ширяков И. В., заведующий отделом нумизматики ГИМ. В конце статьи указано :yes:
Вы что,куда мне печататься :)
Ответить

Вернуться в «Нумiзматыка. / Нумизматика.»