Беларускi Скарбашукальнiцкi Партал. Белорусский Кладоискательский Портал.

Монетный двор "в ущерб обращению" Сучава или его филиал в Яссах.

У меня тоже есть Рижский солид Густава Адольфа 33 года, хоть он и погиб в 1632 году.

Какие фалшаки все ? Что вы гоните кино.Вы состав монеты изучите для начала.Эти зеленые монеты можно еще воскресить.

VIT68 писал(а):У меня тоже есть Рижский солид Густава Адольфа 33 года, хоть он и погиб в 1632 году.

ну, это нормальное явление...

хэд писал(а):Какие фалшаки все ? Что вы гоните кино.Вы состав монеты изучите для начала.Эти зеленые монеты можно еще воскресить.
Ваша реплика была ответом на мою?

Ваша реплика была ответом на мою?

Andrew1984 писал(а):Да, все фальшаки

Повторю ещё раз: все показанные монеты в этой ветке БЕЗ СОМНЕНИЯ не являются продукцией официального монетного двора в Вильно и Риге
А про состав металла в таких монетах и способе производства можете нам рассказать (чтобы не быть голословным)

хэд писал(а):Вы состав монеты изучите для начала

С конца XVII века, когда Оттоманская Империя усилила своё влияние в регионе, фактически низводя на нет хрупкую автономию молдавского государства, и молдавские правители уже не чеканили собственных монет почти в течении века. Лишь в конце XVI века, когда Польша попыталась расширить сферу своего влияния на румынские княжества, Молдавия недолгое время производила чеканку монет однако в столь малых количествах, что это не имело никакого экономического эффекта.

Сучавский монетный двор заработал вновь в 1662 годов. Современные источники говорят о больших количествах шиллингов, чеканенных в Молдове начиная с правления Истрате Дабижа (1662-1666). В основном это были подделки рижских и польских шиллингов, однако некоторые партии чеканились с упоминанием имени воеводы в легенде. В письменных источниках эти подделки фигурируют как валашские шиллинги.
Многие связывают возрождение монетного дела с присутствием в Молдавии Титуса Ливиуса Боратини, медальера итальянского происхождения, который перебрался сюда из Польши в конце 1661 года. Начиная с 1659 года под его непосредственным руководством было отчеканено большое количество медных шиллингов из меди в Уяздове и в Кракове. Поскольку эта не совсем законная деятельность приносила ему немалые доходы, можно смело предположить, что именно преследования в Польше заставили его отправиться в изгнание. Прибыв в Молдавию, он очевидно наладил чекан в Сучавском Замке, а также подготовил гравёров и мастеров, которые продолжили чеканить монеты после того как Боратини вернулся в Польшу в 1663 году.
Причастность небезвестного итальянца к работе над штемпелями и организации процесса не могли в конечном итоге не сказаться на успехе этого дела. Качество подделок было очень хорошим, а в процессе чеканки применяли вальцевание.
Чекан был налажен самым серьёзным образом. Подделки изготавливались из меди, причем чеканщикам совершенно не обязательно было знать настоящие даты правления тех или иных монархов, чью валюту они подделывали. Не так строго дело обстояло и с геральдическими мелочами.
Встречаются поддельные солиды Густава II Адольфа (1611 - 1632), Кристины (1632 - 1654), Карла X Густава (1654 - 1660) и Карла XI (1660 - 1697) на которых года совершенно не совпадают с датами их правления.
В обращении они оставались примерно до середины XVIII века и по стоимости приравнивались к польским и литовским медным солидам, так называемыми боратинкам.
Таким образом правители Молдавского Княжества во-первых насыщали местный рынок мелкой монетой и вбрасывали на рынки других земель подделки, обогащая тем самым свою казну (правления в Молдавском Княжестве выкупалось в то время у Османской Порты).
По некотором данным примерно 11% всех найденных литовских солидов являются подделками сучавского чекана (процент возрастает в Западной Украине, Беларуси, Молдавии и Румынии).

Рассматривая причины чеканки этих монет не стоит рассматривать исключительно необходимость мелкой монеты, как указывают некоторые источники. Возможно вся деятельность была направлена на получение значительной прибыли от экспорта подделок в Польшу и обмена их на полновесную валюту, причиняя таким образом ущерб и без того ослабевшей польской экономики.

Современные польские источники почти без исключения уделяют этому моменту очень большое значение, поскольку полагают, что размеры ущерба причинённые сучавскими фальшивками были колоссальны. Таким образом отсутствие реакции со стороны Османской Империи выявляет и её вовлечение в этот процесс, если и не прямое, то косвенное. Допуская такую деятельность со стороны молдавского воеводы турецкое руководство также преследовало свои интересы.

Известно, что чеканка монет продолжалась и после смерти Истрате Дабижа, во время правления Ильяш Александра и Геогрге Дука. Молдавские медальеры, вероятно подготовленные Боратини, известны из источников 1670 года. Так документы времен Георге Дука упоминают королевского минтмастера Александру. По всей видимости именно он был вовлечён в дело, которое получило огласку благодаря французским консульским отчётам о подделке левендаллеров. Именно это дело способствовало падению Георге Дука после активного вмешательства Порты, в ответ на жалобы местного дворянства. Георге Дука был известен совим мотовством, а посему ангажированность воеводы находит лёгкое объяснение.

Я думаю это исчерпывающая информация по Вашему вопросу.
http://coins.su/forum/index.php?showtopic=41612
Статья отсюда.
С ув.

Krivejta писал(а):Монетный двор "в ущерб обращению" Сучава или его филиал в Яссах.

а можно по поводу второго поподробней?

По поводу анализа - это медь с серебрением

z-o-m-b писал(а):Я думаю это исчерпывающая информация...

Я бы не был столь категоричен Данная статья это умозаключения отдельного энтузиаста, а не научный труд, основывающийся на прямых и неопровержимых данных, архивных или каких-либо других Как всё было на самом деле с этим чеканом, пока далеко не всё ясно, имхо.

Вот ещё один фальшак солида 1661 Яна Казимира с Виолити. Уже немножко другого плана.

[URL=http://vfl.ru/fotos/f92d071d15324840.html][/UR