Страница 3 из 4
Re: Герб САП.
Добавлено: 03 ноя 2014, 21:12
AK-47
прошу аналоги крепления в тему.
Re: Герб САП.
Добавлено: 03 ноя 2014, 21:14
Andjey
redflag писал(а):Крепление явно на кожу.
А ширина гайки не узковата для кожи, хотя если кожа толстая и грубая может и ничего.
Re: Герб САП.
Добавлено: 03 ноя 2014, 21:16
AK-47
Andjey писал(а):redflag писал(а):Крепление явно на кожу.
А ширина гайки не узковата для кожи, хотя если кожа толстая и грубая может и ничего.
под гайкой могла шайба стоять

Re: Герб САП.
Добавлено: 03 ноя 2014, 21:21
Andjey
AK-47 писал(а):Andjey писал(а):redflag писал(а):Крепление явно на кожу.
А ширина гайки не узковата для кожи, хотя если кожа толстая и грубая может и ничего.
под гайкой могла шайба стоять

тоже вариант, но на фото пряги по ссылке на металле такое же крепление.
Re: Герб САП.
Добавлено: 03 ноя 2014, 22:22
FOX
Похожую накладку видел на пряге по восстанию 1831 но там без вензеля. Для накладки на прягу в этой смущает вес и размер.
Re: Герб САП.
Добавлено: 03 ноя 2014, 23:23
bison
может с кубка типа этого?

Re: Герб САП.
Добавлено: 04 ноя 2014, 21:23
cmasby
Обсудил на форуме с поляками. Резюме:
Несмотря на вензель SAR, что можно трактовать как Stanislaus Augustus Rex, всё же народ склоняется к восстанию.
Цитата:
"Когда-то получи от знакомого фото остатков орла, выкопанного во время легальной эксгумации польского солдата времен восстания 1830-31. Какой-то специалист идентифицировал это как накладку с орлом, закрепляемую на кокарду c кивере. У этого орла практически идентичное крепление с этим гербом. К тому же стилистика самого герба близка к 1830-му. Единственная загвоздка -монограмма SAR.
Предполагаю, что это накладка - что-то не для регулярной армии, а, скорее, инивидуальный заказ, отсюда могла появиться и монограмма. А может и принадлежало это солдату, служившему еще при С. А. Понятовском...

Re: Герб САП.
Добавлено: 04 ноя 2014, 22:03
Казакъ
cmasby писал(а):Обсудил на форуме с поляками. Резюме:
Несмотря на вензель SAR, что можно трактовать как Stanislaus Augustus Rex, всё же народ склоняется к восстанию.
Цитата:
"Когда-то получи от знакомого фото остатков орла, выкопанного во время легальной эксгумации польского солдата времен восстания 1830-31. Какой-то специалист идентифицировал это как накладку с орлом, закрепляемую на кокарду c кивере. У этого орла практически идентичное крепление с этим гербом. К тому же стилистика самого герба близка к 1830-му. Единственная загвоздка -монограмма SAR.
Предполагаю, что это накладка - что-то не для регулярной армии, а, скорее, инивидуальный заказ, отсюда могла появиться и монограмма. А может и принадлежало это солдату, служившему еще при С. А. Понятовском...
]
не соглашусь с поляками..
1.польские солдаты времён восстания 1830-31 гг(более правильно название русско-польская война,которое принято в польской и русской дореволюционной истореографии) носили форму армии Королевства конгрессового(Кор Польского)..никакая форма и никакие знаки на 1830-31 не менялись ибо армия была польская и носила все знаки отличия ПОЛЬСКИЕ..никакой спец символики на восстание не было..все эти рынграфы и остальное это более поздние выдумки..Несогласным с этим читать начиная с Шимона Ашкенази и заканчивая ген.Гембаржевским(спецом тока польских авторов привожу).Из современных Малярского
2.такое крепление применялось на кожу в том числе
3.если это был солдат времён САПа то путём несложных манипуляций можно вычислить сколько ему было лет..фактически нереально
4.на восстание у АРМИИ было бы изображение ТОЛЬКО орла
вся проблема атрибуции данной вещи поляками в том что они ПРИДУМЫВАЮТ то что хотят увидеть..Хотят увидеть армию-видят армию.хотят видеть восстание(млеют они с этого-всё ищут))))))-видят восстание а остальное лдишь прибавляют или отбавляют ..они отталкиваются от закрутки,формы орла и т.д. хотя всё элементарно.
смотрим на предмет-что видим?
Видим гербы Польши и ВКЛ и вензель монарха под королевской короной..Переводим с языка геральдики на язык общепонятный-Речь Посполитая двух языков под руководством гениального вождя и отца обоих народов тов.Станислава августа рексова...Что может заставить идти мысли по другому пути ума не приложу..если только огромное желание увидеть чёрную кошку в тёмной комнате при её полном отсутствии...Почекму все сразу решили что это именно военная вещь?????И почему все отталкиваются от этой версии?
Re: Герб САП.
Добавлено: 04 ноя 2014, 22:06
Казакъ
если уж докалупываться к креплению то можно обратить внимание на английскую армию времён Крымской(восточной) войны например....крепёж 1 в 1
Re: Герб САП.
Добавлено: 04 ноя 2014, 23:59
bison
Казакъ писал(а):..Почекму все сразу решили что это именно военная вещь?????И почему все отталкиваются от этой версии?
вот и я подумал, почему бы это не быть какому нить кубку.
например, прямо возле (ок. 10 км) Волчина (где родился Понятовски) есть городок Янов (над Бугом), так вот с времен названного рекса и позднее, в этом Янове был конный племзавод, скакуны с которого побеждали во всевозможных евроконкурсах, за что получали всевозможные медали и кубки... и вот тут не получается без восстания - Рогинский со своим отрядом обчистил этот племзавод. забрал все награды и скакунов (на нужды восстания). где это добро осело? хз.
к чему это я? ах про кубки. может быть был конкурс на кубок Станислава рекса?
самому смешно, но эта вещица явно не клепалпась на кирасу. версия с военной темой должна быть последней