Страница 3 из 4
Re: Щиток от перстня?
Добавлено: 19 дек 2019, 18:34
Чеченец
Пусть будет так

Re: Щиток от перстня?
Добавлено: 19 дек 2019, 18:36
yarik_11
Чеченец писал(а):Пусть будет так

Вот весь текст, кому реально интересно, а не просто абы пшикнуть в какой-нибудь теме
Ежели твердый значит бронза. Та ее разновидность, которую любители стереотипов, повторяя кем-то однажды сделанную ошибку, ошибочно называют "оловянистой". Почему ошибочно? Да потому, что любой сплав меди с оловом - это оловянная или оловяннистая бронза. Но только та оловянная бронза, которая содержит более 33% олова будет иметь серебристо-белый цвет. И правильно называть ее белая оловянная бронза. Ежели олова в сплаве меньше 33% цвет изделия будет иметь различные оттенки от красноватого-до светло желтого, но это все равно будет оловянистая бронза! Предвижу возражения тех кто с молоком уважаемых "мегафорумов" впитал в себя понятие "оловянистая бронза". Дескать чего умничать и огород городить, когда всем понятно, что имеется в виду, ежели умный человек на умном форуме атрибутирует вашу находку как предмет из оловянистой бронзы! Увы не всем! И если для нас действительно важно знать из чего сделан наш предмет, то давайте разбираться. Первое - что такое бронза? Бронза сплав меди с любыми другими веществами кроме цинка и никеля. Основными элементами входящими в состав бронз могут служить самые разные вещества, которые называют лигирующими добавками. По тому какое вещество преобладает в лигирующих добавках определяется название бронзы. Если олово - оловянистая, если алюминий - алюминиевая, мышьяк-мышьяковистая и т.д. И, что для выяснения истины очень важно, среди многих различных бронз есть как желтые - так и белые! Это значит, что без специального анализа, химического или спектрального мы не можем точно сказать с какой именно бронзой мы имеем дело! Если бы речь шла о недавних временах - скажем от 16 в и выше, то, согласно сохранившимся документам из соответствующих приказов, мы могли бы хотя бы предполагать из чего сделан тот или иной предмет.. И предполагаем с известным допуском. Но мы вытягиваем из земли артефакты возраст которых гораздо солиднее.. И вот тут бездумное следование стереотипам, как говорится, чревато.. Дело в том, что первой белой бронзой, которую стал пользовать наш пра-пращур была отнюдь не оловянная, а мышьяковистая бронза.. Руда с высоким содержанием мышьяка добывалась в большом количестве на Кавказе, в частности на территории нынешней Грузии. При включении в состав сплава более 12% мышьяка бронза становилась - белой! Вообще считается, что весь "бронзовый век" прошел под знаком мышьяковистой бронзы и только с конца 2 века до н.э. ее стала вытеснять оловянная бронза. Но это не значит, что мышьяковистую бронзу вообще перестали пользовать.. Ну не буду более утомлять вас. Вывод: он прост и ненавязчив, ежели мы не хотим никого вводить в заблуждение, то не будем называть подряд все белые не железные и не серебряные артефакты изделиями из оловянистой бронзы, а назовем их изделиями из белой бронзы.
Re: Щиток от перстня?
Добавлено: 19 дек 2019, 21:55
Zемляк
yarik_11 писал(а):Чеченец писал(а):Это пиздэц!
...бронза и её сплавы...
Хорошо сказал!!!
Причём оба!
Улыбаааюсь... Спасибо!

Re: Щиток от перстня?
Добавлено: 20 дек 2019, 11:31
yarik_11
Zемляк писал(а):yarik_11 писал(а):Чеченец писал(а):Это пиздэц!
...бронза и её сплавы...
Хорошо сказал!!!
Причём оба!
Улыбаааюсь... Спасибо!

Бронза это сплав меди, а самой бронзы тоже много видов, но разговор не про это

Может по щитку кто-нибудь подскажет? Хотя бы датировку

Re: Щиток от перстня?
Добавлено: 20 дек 2019, 11:52
Виктор
XVIIв+-

Re: Щиток от перстня?
Добавлено: 20 дек 2019, 12:08
Va_bor1
Ради интереса загуглил я "оловянистую бронзу" вылезла с инета куча фоток старииных украшений весьма и весьма похожих на этот щиток....

И перстаки и лунницы и тд и тп.

Re: Щиток от перстня?
Добавлено: 20 дек 2019, 13:20
yarik_11
Va_bor1 писал(а):Ради интереса загуглил я "оловянистую бронзу" вылезла с инета куча фоток старииных украшений весьма и весьма похожих на этот щиток....

И перстаки и лунницы и тд и тп.

Да, большинство её так и называет и я в том числе

Бронза, которая по цвету похожа на серебро. Этот цвет даёт олово, я сбрасывал текст, там подробно человек всё расписал

Правильно такой спал называть белая оловянная бронза

Так что ни один эксперт в этой теме не был прав

Re: Щиток от перстня?
Добавлено: 20 дек 2019, 13:24
raul911
А может это Калифорний?

Re: Щиток от перстня?
Добавлено: 20 дек 2019, 13:30
alex_by
калифорний только в калифорнии попадается

Re: Щиток от перстня?
Добавлено: 20 дек 2019, 13:49
yarik_11
raul911 писал(а):А может это Калифорний?

Юрка, по металлу у нас уже был консилиум, ты лучше подскажи, что за птиц изображён?
