Беларускi Скарбашукальнiцкi Партал. Белорусский Кладоискательский Портал.

chlai писал(а):Моя версия состоит только в определении герба. Все остальное - это не мое субъективное мнение, а выводы наших научных мужей. Кроме букв не мешало бы знать и район находки. А говорить о том, что это тупая подкова с ястребиным крылом, только потому, что это сказал Владимир, не совсем корректно. Тем более, что это тоже только предположение, требующее доказательств.

перечитайте тему, там и место находки и про предположения тоже

Оказывается и я бываю невнимательным. Никак не могу научиться пользоваться смайликами. Спасибо за подсказку!!!

Данный герб носили три фамилии: Шантырь, Герцык и Копец. Все они связаны с Витебской губернией. Род Шантырей владел деревнями Горново (Szantor Kalikst), Плитница, Нестеровщина. Некто Шантырь был управляющим Круглянским имением. Станислав Шантырь, уроженец Дисненского уезда, в конце 18 века был возведен в княжеское достоинство. Как ни странно, фамилия Шантырь была тесно связана с иезуитами. В 17 веке иезуит Шантырь принимал активное участие в гонении православных в Полоцком воеводстве.

Огромное спасибо! Очень интересно! Она и была найдена почти на границе Круглянско-Толочинского районов!

chlai писал(а):Данный герб носили три фамилии: Шантырь, Герцык и Копец. Все они связаны с Витебской губернией. Род Шантырей владел деревнями Горново (Szantor Kalikst), Плитница, Нестеровщина. Некто Шантырь был управляющим Круглянским имением. Станислав Шантырь, уроженец Дисненского уезда, в конце 18 века был возведен в княжеское достоинство. Как ни странно, фамилия Шантырь была тесно связана с иезуитами. В 17 веке иезуит Шантырь принимал активное участие в гонении православных в Полоцком воеводстве.

это все конечно хорошо, только вот с чего вдруг три фамилии? и как быть с тем фактом что на оттиске отчетливо видна буква фамилии А. да можно утвердить что там над щитком писано имя кирилицей, но насколько помню имя двумя буквами не писалось.

chlai писал(а):

и? с таким же успехом ниже на этой страничке подходит темпа подкова с кучей родов. и как с фамилией на А быть?

Grauen, когда Вы ответите: chlai - это тупая подкова, потому что принадлежит роду Пупкиных из этих мест. Я скажу, да был не прав. Но Вы вместо доказательств гнёта линию тупая подкова. А почему не слеповрон? Одмяна слеповрона точно такая же только без вороньего крыла, которого кстати там не наблюдается. Что за манера, спорить без каких-то аргументов, пусть даже косвенных . И, кстати, я не собираюсь Вам что-то доказывать. Я высказал своё мнение, привёл свои аргументы. А принимать или нет это дело личное . И, атрибутирована она или нет - на цену это все равно никак не влияет.

chlai писал(а):Grauen, когда Вы ответите: chlai - это тупая подкова, потому что принадлежит роду Пупкиных из этих мест. Я скажу, да был не прав. Но Вы вместо доказательств гнёта линию тупая подкова. А почему не слеповрон? Одмяна слеповрона точно такая же только без вороньего крыла, которого кстати там не наблюдается. Что за манера, спорить без каких-то аргументов, пусть даже косвенных . И, кстати, я не собираюсь Вам что-то доказывать. Я высказал своё мнение, привёл свои аргументы. А принимать или нет это дело личное . И, атрибутирована она или нет - на цену это все равно никак не влияет.

по моему в этой теме только вы гнете свою линию и утверждаете, сперва что это может быть только герб сантир, теперь что это именно эти три фамилии. я же не спорю я спрашиваю почему именно эти а не другие? Да и к слову что бы утверждать что эта печать принадлежит тому или иному роду можно только при наличии отпечатка оной на бумажном носителе

Я абсолютно с Вами согласен. Любая идентификация возможна только при наличии документального подтверждения. Поэтому я и говорю о версии, а не о факте . В польских источниках я нашёл информацию о гербе Сантир с указанием этих трёх фамилий, где говорилось, что это собственные гербы этих родов Виленского воеводства.Я не держусь за эту версию зубами, но других фактов я не нашел, да и не искал.Эта печать не стоит того.