Страница 3 из 5
Re: Красивое кольцо.16-17 в
Добавлено: 03 окт 2017, 10:42
Казакъ
Re: Красивое кольцо.16-17 в
Добавлено: 03 окт 2017, 10:55
markoni
andreff писал(а):markoni писал(а):
P.S. хотел бы посмотреть на такое зрелище , как бы вы измеряли объем... воду бы вытесняли ?
и еще. что бы вы брали при расчете - плотность какого легирующего элемента - серебро, медь, или что еще ? с ув.
И воду тоже.. Чего смеетесь? Это очень простой способ. Я иногда пользуюсь.. А для вашего кольца достаточно сравнения цвета с разными пробами. Все равно оно не представляет никакой художественной ценности.Можно и к ювелиру. Он шкребанет напильником,мазнет раствором и скажет,что 585 держит.. Но пробу не поставит и справку не даст.. Казак все правильно отписал. Давайте на аук по ссылке..

Re: Красивое кольцо.16-17 в
Добавлено: 03 окт 2017, 17:29
andreff
markoni писал(а):andreff писал(а):markoni писал(а):
P.S. хотел бы посмотреть на такое зрелище , как бы вы измеряли объем... воду бы вытесняли ?
и еще. что бы вы брали при расчете - плотность какого легирующего элемента - серебро, медь, или что еще ? с ув.
И воду тоже.. Чего смеетесь? Это очень простой способ. Я иногда пользуюсь.. А для вашего кольца достаточно сравнения цвета с разными пробами. Все равно оно не представляет никакой художественной ценности.Можно и к ювелиру. Он шкребанет напильником,мазнет раствором и скажет,что 585 держит.. Но пробу не поставит и справку не даст.. Казак все правильно отписал. Давайте на аук по ссылке..

Проба золота по цвету, это бред полнейший. Цвет зависит от того, сколько какого легирующего элемента добавлено. Даже сейчас цвет 585 пробы очень сильно пляшет , в магазине это легко увидеть. Чем больше в металле процентное содержание меди, тем краснее золото... И чем меньше меди, а больше серебра, или другого белого металла, тем светлее, желтее золото 585 пробы. Золото 585 пробы можно сделать от белого, до красноватого оттенка, путём манипуляций с легирующими 41,5%...
И ещё. Напильником, как вы сказали, возможно и пользуются у вас на витебщине, и возможно у ваших знакомых ювелиров только один раствор кислоты, для определения только 585*. Любой ювелир должен иметь набор разноконцентрированных кислот, и определять с небольшой погрешностью пробу. И после проверки никаких ваших напильников видно не будет.
Re: Красивое кольцо.16-17 в
Добавлено: 03 окт 2017, 17:40
MGrul
Как определить подлинность золота в домашних условиях
Метод взвешивания на весах ( любых электронных или чашечных )
Нам понадобится : весы , тонкая нить ( лучше металлическая ) , стакан с водой .
Сначала взвешиваем нашу ёмкость с водой , и результат записываем , в дальнейшем он будет нужен нам для вычисления . Таким же образом взвешиваем пробное изделие .
Подвешиваем изделие на металлическую нить и опускаем в воду , но не касаемся дна стакана , вычисляем объём изделия .
Потом делим вес на объём , и получаем удельный вес изделия . Далее определяем пробу золота , по соотношению удельного веса меди и золота .
По поводу цвета - вполне можно "прикинуть" пробу, если дело касается старых вещей, а не того ширпотреба, что сейчас в продаже.
Re: Красивое кольцо.16-17 в
Добавлено: 03 окт 2017, 17:55
markoni
andreff писал(а):markoni писал(а):[
Проба золота по цвету, это бред полнейший. Цвет зависит от того, сколько какого легирующего элемента добавлено. Даже сейчас цвет 585 пробы очень сильно пляшет , в магазине это легко увидеть. Чем больше в металле процентное содержание меди, тем краснее золото... И чем меньше меди, а больше серебра, или другого белого металла, тем светлее, желтее золото 585 пробы. Золото 585 пробы можно сделать от белого, до красноватого оттенка, путём манипуляций с легирующими 41,5%...
И ещё. Напильником, как вы сказали, возможно и пользуются у вас на витебщине, и возможно у ваших знакомых ювелиров только один раствор кислоты, для определения только 585*. Любой ювелир должен иметь набор разноконцентрированных кислот, и определять с небольшой погрешностью пробу. И после проверки никаких ваших напильников видно не будет.
Учту,когда буду крутить и ваять очередного болта.. Спасибо. Открыл глаза темному

Re: Красивое кольцо.16-17 в
Добавлено: 03 окт 2017, 21:58
yason
andreff писал(а):markoni писал(а):andreff писал(а):
нет Александр... откройте глаза. вы не в "индуисии", и на дворе 21 век. идете в любую ювелирку, и за рубль и 10 секунд, вы узнаете пробу... согласитесь точнее и проще, чем узнать объем фигурного кольца...
P.S. хотел бы посмотреть на такое зрелище , как бы вы измеряли объем... воду бы вытесняли ?
и еще. что бы вы брали при расчете - плотность какого легирующего элемента - серебро, медь, или что еще ? с ув.
У нас похоже 21 век индустрии не в каждую ювелирку пришел. Определили правильное колечко (обручалка с гравировкой) как не золото и стоило это значительно больше рубля. На вопрос, какой же это металл, ответили, что мы можем только золото определять

В другой ювелирке порадовали забесплатно, высокопробное, но точно пробу не установим, т.к. нет реактивов. Вот и пользуется народ дедовскими методами)
Re: Красивое кольцо.16-17 в
Добавлено: 03 окт 2017, 22:26
vov301v
хз, где вы ходите?
пришел в ювилирку , взвесили , проверили пробу на листке теранули 4 полоски ,сказали 750 держит и сразу предложили деньги ломом.
как там у вас

Re: Красивое кольцо.16-17 в
Добавлено: 04 окт 2017, 07:37
raider
Находил точно такое же колечко,(три части) но только поломанное.... Надпись-гравировка внутри на польском, но другая.... А так белый металл внутри, а позолота сверху... Визуально по цвету позолота похожа на цвет дукатного золота..... В ювелирку не носил...
Re: Красивое кольцо.16-17 в
Добавлено: 04 окт 2017, 08:32
andreff
MGrul писал(а):Как определить подлинность золота в домашних условиях
Метод взвешивания на весах ( любых электронных или чашечных )
Нам понадобится : весы , тонкая нить ( лучше металлическая ) , стакан с водой .
Сначала взвешиваем нашу ёмкость с водой , и результат записываем , в дальнейшем он будет нужен нам для вычисления . Таким же образом взвешиваем пробное изделие .
Подвешиваем изделие на металлическую нить и опускаем в воду , но не касаемся дна стакана , вычисляем объём изделия .
Потом делим вес на объём , и получаем удельный вес изделия . Далее определяем пробу золота , по соотношению удельного веса меди и золота .
По поводу цвета - вполне можно "прикинуть" пробу, если дело касается старых вещей, а не того ширпотреба, что сейчас в продаже.
MGrul. Вы вообще серьёзно это всё писали ? Надеюсь что уважаемый человек вчера искусился "кулером" , и нагуглившись,и наютубившись написал такую ересь, не свойственную ему! Пожалуйста. Дайте возможность ещё в дальнейшем относиться с уважением к вашим постам.
Опишу ваш нагугленный метод. - Вы наливаете в стакан воды.. Опускаете туда (супер хитрым способом ,на какой то железной нитке) кольцо. И по меткам определили объём. Стакан кстати гранёный у вас ? Предположим вы проградуировали его на 200 частей, по 1 мл. Но ведь кольцо в три грамма имеет объём около 0.2 мл !!! Предположу, что вы вместе с "макаронным ваяльщиком болтов" совместно выше&авшись под микроскопом разградуировали свой стакан в 10 раз чаще. Т.е. нанесли 2000 меток.! Но ведь это теоретически даст вам возможность только "увидеть" опущенное кольцо. А для того, чтобы определить ещё и пробу потребуется проградуировать ещё в десять раз чаще!
Итог. Стакан разделенный на 20 тысяч меток, даст погрешность одной метки в 4%. Дальше учитывая поверхностное натяжение воды, температурные изменения, и т.д. сведет ваши нагугленные методы...к смеху .
Re: Красивое кольцо.16-17 в
Добавлено: 04 окт 2017, 08:35
andreff
andreff писал(а):MGrul писал(а):Как определить подлинность золота в домашних условиях
Метод взвешивания на весах ( любых электронных или чашечных )
Нам понадобится : весы , тонкая нить ( лучше металлическая ) , стакан с водой .
Сначала взвешиваем нашу ёмкость с водой , и результат записываем , в дальнейшем он будет нужен нам для вычисления . Таким же образом взвешиваем пробное изделие .
Подвешиваем изделие на металлическую нить и опускаем в воду , но не касаемся дна стакана , вычисляем объём изделия .
Потом делим вес на объём , и получаем удельный вес изделия . Далее определяем пробу золота , по соотношению удельного веса меди и золота .
По поводу цвета - вполне можно "прикинуть" пробу, если дело касается старых вещей, а не того ширпотреба, что сейчас в продаже.
MGrul. Вы вообще серьёзно это всё писали ? Надеюсь что уважаемый человек вчера искусился "кулером" , и нагуглившись,и наютубившись написал такую ересь, не свойственную ему! Пожалуйста. Дайте возможность ещё в дальнейшем относиться с уважением к вашим постам.
Опишу ваш нагугленный метод. - Вы наливаете в стакан воды.. Опускаете туда (супер хитрым способом ,на какой то железной нитке) кольцо. И по меткам определили объём. Стакан кстати гранёный у вас ? Предположим вы проградуировали его на 200 частей, по 1 мл. Но ведь кольцо в три грамма имеет объём около 0.2 мл !!! Предположу, что вы вместе с "макаронным ваяльщиком болтов" совместно выше&авшись под микроскопом разградуировали свой стакан в 10 раз чаще. Т.е. нанесли 2000 меток.! Но ведь это теоретически даст вам возможность только "увидеть" опущенное кольцо. А для того, чтобы определить ещё и пробу потребуется проградуировать ещё в десять раз чаще!
Итог. Стакан разделенный на 20 тысяч меток, даст погрешность одной метки в 4%. Дальше учитывая поверхностное натяжение воды, температурные изменения, и т.д. сведет ваши нагугленные методы...к смеху .
Почитайте лучше как поступают умные люди, такие как vov301. Действительно умные решения !