не знаю, но по патине датировку делать это смешнокэтрин писал(а):ну тогда что это ?
Заколка или нет?
Модераторы: redflag, Amigo_BY, balu, cmasby, dinoeL
Re: Заколка или нет?
Куплю бульдозер для перекопов!
Быдло Дятловское © serg11
Быдло Дятловское © serg11
Re: Заколка или нет?
Здесь отслоения патины не такие как на 19-ку, неужели сами не копали ранние вещички и не понимаете про что речь или просто даипаться надо..Вы в своем репертуаре,как всегда...RAJ писал(а):Les писал(а):Вы на патину поглядите,ну никак это не 19-20 вект.е все медяки Н2 19хх тоже не 19-20 век?

КОПАТЬ НЕ ПЕРЕКОПАТЬ!!!
Re: Заколка или нет?
На Николая второго именно в такой патине и с такими отслоениями не копал...Квазиморда писал(а):Верно!Неужели не капали монет в такой патине?RAJ писал(а):Les писал(а):Вы на патину поглядите,ну никак это не 19-20 вект.е все медяки Н2 19хх тоже не 19-20 век?
КОПАТЬ НЕ ПЕРЕКОПАТЬ!!!
- Квазиморда
- Сообщения: 5128
- Зарегистрирован: 10 дек 2009, 22:40
- Откуда: Минсак
Re: Заколка или нет?
да нет!Все от почвы зависит!Такие выводы можно делать только по "Лес"ному сохрану,но никак не по полю.А вообще,Шмурдяк он и в Новой Гвиниее-Шмурдяк!Les писал(а):Здесь отслоения патины не такие как на 19-ку, неужели сами не копали ранние вещички и не понимаете про что речь или просто даипаться надо..Вы в своем репертуаре,как всегда...RAJ писал(а):Les писал(а):Вы на патину поглядите,ну никак это не 19-20 вект.е все медяки Н2 19хх тоже не 19-20 век?
"Простолюдины,что ячмень в поле..стелются по ветру"(Болеслав Прус)-"Фараон"
Re: Заколка или нет?
последний вопрос, какие факторы влияют для формирования патины?Les писал(а):Здесь отслоения патины не такие как на 19-ку, неужели сами не копали ранние вещички и не понимаете про что речь или просто даипаться надо

Куплю бульдозер для перекопов!
Быдло Дятловское © serg11
Быдло Дятловское © serg11
Re: Заколка или нет?
судя по этой теме ты





in der großen familie nicht клювом клац-клац=)))
приму в дар/обменяю/куплю интересный ганс-шмурдяк, стеклотару немецкую,запчасти от пикелевых курей, фаянсовые пробки с надписями.в ЛС[
дочка Янка купит и с удовольствием примет в дар старые бусинки
приму в дар/обменяю/куплю интересный ганс-шмурдяк, стеклотару немецкую,запчасти от пикелевых курей, фаянсовые пробки с надписями.в ЛС[
дочка Янка купит и с удовольствием примет в дар старые бусинки
Re: Заколка или нет?
Зависит от состава почвы..А также сколько по времени она там пролежала..За 5 лет,я медяков Николая с такой патиной не находил...RAJ писал(а):последний вопрос, какие факторы влияют для формирования патины?Les писал(а):Здесь отслоения патины не такие как на 19-ку, неужели сами не копали ранние вещички и не понимаете про что речь или просто даипаться надо
КОПАТЬ НЕ ПЕРЕКОПАТЬ!!!
Re: Заколка или нет?
Наконечник у этой штуковины обломан и насечки идут не по спирали вниз, а просто вырезаны по всей длине для декора походу. То что это не винт или подобие уверенПилигримм писал(а):На современную она не похоже но падобную винтовую резьбу я встречал. Мне всетаки видится в этом изделии винт конца 19 начала 20 века .
ПОИСК ПОГИБШИХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ В ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЙНУ
https://www.facebook.com/groups/480645598955445/
https://www.facebook.com/groups/480645598955445/
Re: Заколка или нет?
Патина есть химически стабильный и прочный защитный слой, изолирующий металл от внешней среды и препятствующий дальнейшему разрушению. В целом патина соответствует естественному состоянию меди в природе. В случае механических повреждений патина самовосстанавливается.
Для соединений, образующихся на поверхности металлической меди характерны цвета: Cu2O — розово-красный, CuO — черный, CuCl2+H2O — голубой. Во влажном воздухе на поверхности меди образуются меднозакисные соли: в присутствии углекислого газа образуется зеленоватая пленка карбонатов состава Cu(OH)2·CuCO3. Так как в воздухе всегда имеются следы сернистого газа и сероводорода, то обычно имеются и сернистые соединения, в виде основного сульфата — (CuOH)2 SO4 зеленоватого цвета.
Поэтому цвет меди в естественных условиях изменяется несколько раз, начиная с момента рождения и до полного формирования патины на ее поверхности. Непосредственно после изготовления медь покрывается оксидом Cu2O и поверхность меди становится нежно-розовая и блестящая. Под действием кислорода воздуха пленка из оксида меди Cu2O становится более толстой и цвет густеет: медь становится ярко красной.
Затем на пленке Cu2O начинает образовываться слой оксида меди CuO черного цвета. Поэтому, по мере наращивания слоя CuO поверхность меди становится тусклой и матовой. Затем цвет темнеет и постепенно меняется на коричневый. Становясь все более толстым, слой CuO меняет цвет меди с темно-коричневого в итоге на антрацитово-черный.
Затем, на последнем этапе, под воздействием находящихся в воздухе углерода, серы, хлоридов и влаги на оксидной пленке (Cu2O+CuO) образуются различные меднозакисные соли, обладающие зеленым цветом, иногда с синеватыми или голубоватыми оттенками. В обычной атмосфере верхний слой патины состоит из основного карбоната меди (малахита) СuСО3·Cu(ОН)2.
В атмосфере с двуокисью серы (SO2), в патине есть основной сульфат (брошантит) CuSO4·3Cu(OH)2, а вблизи моря — основной хлоридCuCI2·3Cu(OH)2, и включения в виде CuSO4·2Cu(OH)2 (антлерит), 2CuCO3·Cu(OH)2 (азурит) и некоторых других минералов. Это и есть сформированный слой патины. Интересно, что она образуется во влажном воздухе, с влажностью выше 75%.
На этом процесс образования патины практически прекращается. Оксидная пленка (CuO и Cu2O) под малахитовым слоем в патине сохраняется. Защитная пленка в течение первых месяцев эксплуатации образуется со скоростью 1-2 микрона в год. После этого потери чистой меди с течением времени уменьшаются, и не превышают 0,2-0,3 микрона в год в различных условиях эксплуатации.
В зависимости от химического состава атмосферы, влажности, ветра и других внешних условий формирование патины занимает от 8 до 30 лет.
Для соединений, образующихся на поверхности металлической меди характерны цвета: Cu2O — розово-красный, CuO — черный, CuCl2+H2O — голубой. Во влажном воздухе на поверхности меди образуются меднозакисные соли: в присутствии углекислого газа образуется зеленоватая пленка карбонатов состава Cu(OH)2·CuCO3. Так как в воздухе всегда имеются следы сернистого газа и сероводорода, то обычно имеются и сернистые соединения, в виде основного сульфата — (CuOH)2 SO4 зеленоватого цвета.
Поэтому цвет меди в естественных условиях изменяется несколько раз, начиная с момента рождения и до полного формирования патины на ее поверхности. Непосредственно после изготовления медь покрывается оксидом Cu2O и поверхность меди становится нежно-розовая и блестящая. Под действием кислорода воздуха пленка из оксида меди Cu2O становится более толстой и цвет густеет: медь становится ярко красной.
Затем на пленке Cu2O начинает образовываться слой оксида меди CuO черного цвета. Поэтому, по мере наращивания слоя CuO поверхность меди становится тусклой и матовой. Затем цвет темнеет и постепенно меняется на коричневый. Становясь все более толстым, слой CuO меняет цвет меди с темно-коричневого в итоге на антрацитово-черный.
Затем, на последнем этапе, под воздействием находящихся в воздухе углерода, серы, хлоридов и влаги на оксидной пленке (Cu2O+CuO) образуются различные меднозакисные соли, обладающие зеленым цветом, иногда с синеватыми или голубоватыми оттенками. В обычной атмосфере верхний слой патины состоит из основного карбоната меди (малахита) СuСО3·Cu(ОН)2.
В атмосфере с двуокисью серы (SO2), в патине есть основной сульфат (брошантит) CuSO4·3Cu(OH)2, а вблизи моря — основной хлоридCuCI2·3Cu(OH)2, и включения в виде CuSO4·2Cu(OH)2 (антлерит), 2CuCO3·Cu(OH)2 (азурит) и некоторых других минералов. Это и есть сформированный слой патины. Интересно, что она образуется во влажном воздухе, с влажностью выше 75%.
На этом процесс образования патины практически прекращается. Оксидная пленка (CuO и Cu2O) под малахитовым слоем в патине сохраняется. Защитная пленка в течение первых месяцев эксплуатации образуется со скоростью 1-2 микрона в год. После этого потери чистой меди с течением времени уменьшаются, и не превышают 0,2-0,3 микрона в год в различных условиях эксплуатации.
В зависимости от химического состава атмосферы, влажности, ветра и других внешних условий формирование патины занимает от 8 до 30 лет.
Re: Заколка или нет?
а такая ситуация, после потери вещицы на траве поля, которое не обрабатывали, а потом через лет так 20, стали кислоту, химикаты добавлять и обрабатывать... какая будет патина?Les писал(а):Зависит от состава почвы..А также сколько по времени она там пролежала..
Куплю бульдозер для перекопов!
Быдло Дятловское © serg11
Быдло Дятловское © serg11