Заколка или нет?

Здесь вы можете выставить и обсудить ваши находки.

Модераторы: redflag, Amigo_BY, balu, cmasby, dinoeL

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
RAJ
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 18:05

Re: Заколка или нет?

#11 Сообщение RAJ »

кэтрин писал(а):ну тогда что это ?
не знаю, но по патине датировку делать это смешно
Куплю бульдозер для перекопов!
Быдло Дятловское © serg11
Аватара пользователя
Les
Сообщения: 4895
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 21:41

Re: Заколка или нет?

#12 Сообщение Les »

RAJ писал(а):
Les писал(а):Вы на патину поглядите,ну никак это не 19-20 век
)) т.е все медяки Н2 19хх тоже не 19-20 век? ))
Здесь отслоения патины не такие как на 19-ку, неужели сами не копали ранние вещички и не понимаете про что речь или просто даипаться надо..Вы в своем репертуаре,как всегда... :twisted:
КОПАТЬ НЕ ПЕРЕКОПАТЬ!!!
Аватара пользователя
Les
Сообщения: 4895
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 21:41

Re: Заколка или нет?

#13 Сообщение Les »

Квазиморда писал(а):
RAJ писал(а):
Les писал(а):Вы на патину поглядите,ну никак это не 19-20 век
)) т.е все медяки Н2 19хх тоже не 19-20 век? ))
Верно!Неужели не капали монет в такой патине?
На Николая второго именно в такой патине и с такими отслоениями не копал...
КОПАТЬ НЕ ПЕРЕКОПАТЬ!!!
Аватара пользователя
Квазиморда
Сообщения: 5128
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 22:40
Откуда: Минсак

Re: Заколка или нет?

#14 Сообщение Квазиморда »

Les писал(а):
RAJ писал(а):
Les писал(а):Вы на патину поглядите,ну никак это не 19-20 век
)) т.е все медяки Н2 19хх тоже не 19-20 век? ))
Здесь отслоения патины не такие как на 19-ку, неужели сами не копали ранние вещички и не понимаете про что речь или просто даипаться надо..Вы в своем репертуаре,как всегда... :twisted:
да нет!Все от почвы зависит!Такие выводы можно делать только по "Лес"ному сохрану,но никак не по полю.А вообще,Шмурдяк он и в Новой Гвиниее-Шмурдяк!
"Простолюдины,что ячмень в поле..стелются по ветру"(Болеслав Прус)-"Фараон"
Аватара пользователя
RAJ
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 18:05

Re: Заколка или нет?

#15 Сообщение RAJ »

Les писал(а):Здесь отслоения патины не такие как на 19-ку, неужели сами не копали ранние вещички и не понимаете про что речь или просто даипаться надо
последний вопрос, какие факторы влияют для формирования патины? @-)
Куплю бульдозер для перекопов!
Быдло Дятловское © serg11
Аватара пользователя
кэтрин
Сообщения: 3529
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 22:44
Откуда: столица ВКЛ

Re: Заколка или нет?

#16 Сообщение кэтрин »

судя по этой теме ты (((( )) )) ))
in der großen familie nicht клювом клац-клац=)))
приму в дар/обменяю/куплю интересный ганс-шмурдяк, стеклотару немецкую,запчасти от пикелевых курей, фаянсовые пробки с надписями.в ЛС[
дочка Янка купит и с удовольствием примет в дар старые бусинки
Аватара пользователя
Les
Сообщения: 4895
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 21:41

Re: Заколка или нет?

#17 Сообщение Les »

RAJ писал(а):
Les писал(а):Здесь отслоения патины не такие как на 19-ку, неужели сами не копали ранние вещички и не понимаете про что речь или просто даипаться надо
последний вопрос, какие факторы влияют для формирования патины? @-)
Зависит от состава почвы..А также сколько по времени она там пролежала..За 5 лет,я медяков Николая с такой патиной не находил...
КОПАТЬ НЕ ПЕРЕКОПАТЬ!!!
Аватара пользователя
FOX
Сообщения: 3008
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 15:28
Контактная информация:

Re: Заколка или нет?

#18 Сообщение FOX »

Пилигримм писал(а):На современную она не похоже но падобную винтовую резьбу я встречал. Мне всетаки видится в этом изделии винт конца 19 начала 20 века . :)
Наконечник у этой штуковины обломан и насечки идут не по спирали вниз, а просто вырезаны по всей длине для декора походу. То что это не винт или подобие уверен
ПОИСК ПОГИБШИХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ В ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЙНУ
https://www.facebook.com/groups/480645598955445/
Аватара пользователя
sederik
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:12
Откуда: مينسك

Re: Заколка или нет?

#19 Сообщение sederik »

Патина есть химически стабильный и прочный защитный слой, изолирующий металл от внешней среды и препятствующий дальнейшему разрушению. В целом патина соответствует естественному состоянию меди в природе. В случае механических повреждений патина самовосстанавливается.


Для соединений, образующихся на поверхности металлической меди характерны цвета: Cu2O — розово-красный, CuO — черный, CuCl2+H2O — голубой. Во влажном воздухе на поверхности меди образуются меднозакисные соли: в присутствии углекислого газа образуется зеленоватая пленка карбонатов состава Cu(OH)2·CuCO3. Так как в воздухе всегда имеются следы сернистого газа и сероводорода, то обычно имеются и сернистые соединения, в виде основного сульфата — (CuOH)2 SO4 зеленоватого цвета.

Поэтому цвет меди в естественных условиях изменяется несколько раз, начиная с момента рождения и до полного формирования патины на ее поверхности. Непосредственно после изготовления медь покрывается оксидом Cu2O и поверхность меди становится нежно-розовая и блестящая. Под действием кислорода воздуха пленка из оксида меди Cu2O становится более толстой и цвет густеет: медь становится ярко красной.

Затем на пленке Cu2O начинает образовываться слой оксида меди CuO черного цвета. Поэтому, по мере наращивания слоя CuO поверхность меди становится тусклой и матовой. Затем цвет темнеет и постепенно меняется на коричневый. Становясь все более толстым, слой CuO меняет цвет меди с темно-коричневого в итоге на антрацитово-черный.

Затем, на последнем этапе, под воздействием находящихся в воздухе углерода, серы, хлоридов и влаги на оксидной пленке (Cu2O+CuO) образуются различные меднозакисные соли, обладающие зеленым цветом, иногда с синеватыми или голубоватыми оттенками. В обычной атмосфере верхний слой патины состоит из основного карбоната меди (малахита) СuСО3·Cu(ОН)2.

В атмосфере с двуокисью серы (SO2), в патине есть основной сульфат (брошантит) CuSO4·3Cu(OH)2, а вблизи моря — основной хлоридCuCI2·3Cu(OH)2, и включения в виде CuSO4·2Cu(OH)2 (антлерит), 2CuCO3·Cu(OH)2 (азурит) и некоторых других минералов. Это и есть сформированный слой патины. Интересно, что она образуется во влажном воздухе, с влажностью выше 75%.

На этом процесс образования патины практически прекращается. Оксидная пленка (CuO и Cu2O) под малахитовым слоем в патине сохраняется. Защитная пленка в течение первых месяцев эксплуатации образуется со скоростью 1-2 микрона в год. После этого потери чистой меди с течением времени уменьшаются, и не превышают 0,2-0,3 микрона в год в различных условиях эксплуатации.

В зависимости от химического состава атмосферы, влажности, ветра и других внешних условий формирование патины занимает от 8 до 30 лет.
Аватара пользователя
RAJ
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 18:05

Re: Заколка или нет?

#20 Сообщение RAJ »

Les писал(а):Зависит от состава почвы..А также сколько по времени она там пролежала..
а такая ситуация, после потери вещицы на траве поля, которое не обрабатывали, а потом через лет так 20, стали кислоту, химикаты добавлять и обрабатывать... какая будет патина?
Куплю бульдозер для перекопов!
Быдло Дятловское © serg11
Ответить

Вернуться в «Нашы знаходкі. / Наши находки.»