Страница 2 из 3

Re: Минские печати

Добавлено: 01 дек 2011, 21:15
жыгiмонт
И если они настоящие. ::) Кстати, интересно почему на церковной печати надпись на русском и имперский герб? Консистория это же не госконтора,а орган церковной власти.

Re: Минские печати

Добавлено: 01 дек 2011, 21:23
Samah
А какой отпечаток должен получиться?Разве буквы не получаются в зеркальном отображении.? :dntknw:

Re: Минские печати

Добавлено: 01 дек 2011, 21:28
варвар
жыгiмонт
Вопрос кароший :yes: , когда первый раз их увидел тож призадумался, но людям надо верить :D

Re: Минские печати

Добавлено: 01 дек 2011, 21:32
Buter
Samah писал(а):А какой отпечаток должен получиться?Разве буквы не получаются в зеркальном отображении.? :dntknw:
:lol: :lol: :lol:
варвар писал(а):жыгiмонт но людям надо верить :D
)) )) ))

Re: Минские печати

Добавлено: 01 дек 2011, 21:35
kam
Как я понимаю, автор перевернул печать в фотошопе, вот так она должна выглядеть:
Изображение

Re: Минские печати

Добавлено: 01 дек 2011, 21:45
Samah
kam писал(а):Как я понимаю, автор перевернул печать в фотошопе, вот так она должна выглядеть:
Изображение
Ну вот,другое дело. :yes:

Re: Минские печати

Добавлено: 02 дек 2011, 00:41
UA
Печати найдены в Житомирской области (Украина) летом. Фото перевернуто. Через аукцион продаваться не будут.
Вроде на все вопросы ответил.. :)

Re: Минские печати

Добавлено: 02 дек 2011, 06:39
saldek
UA писал(а):найдены в Житомирской области (Украина) летом
Хорошо что в Украине, а не в одной из китайских провинций ))

Re: Минские печати

Добавлено: 02 дек 2011, 09:27
Miensk
Кто сомневается в достоверности представленного материала, - тот, конечно прав. Не могли в одном месте на Украине встретиться печати очень разных учреждений губернского Минска. Но всё же встретились. Как такое могло случиться – догадаться не сложно. На середину XIX в. приходится пик фабрикации фальшивых документов доказывающих дворянское происхождение разных просителей. Основанием для утверждения человека в дворянском статусе должны были служить документы, доказывающие две вещи: 1) предки человека владели землями, населенными крепостными крестьянами, 2) этот самый человек имел законное происхождение от своих предков. Для доказательства первого изготавливались документы под печатью земского суда (который рассматривал различные земельные тяжбы), а для доказательства второго изготавливались метрические выписки под печатью консистории (выписки из метрических книг, хранившихся непосредственно в церквях/костелах и заверенные только местным священником, доказательством не являлись). Самыми известными центрами фабрикации фальшивых документов на дворянство были Минск и Киев с окрестными маёнтками мастеров этого рода. В общем, представленные печати – интересный памятник эпохи.

Re: Минские печати

Добавлено: 02 дек 2011, 09:34
balu
Miensk писал(а):Кто сомневается в достоверности представленного материала, - тот, конечно прав. Не могли в одном месте на Украине встретиться печати очень разных учреждений губернского Минска. Но всё же встретились. Как такое могло случиться – догадаться не сложно. На середину XIX в. приходится пик фабрикации фальшивых документов доказывающих дворянское происхождение разных просителей. Основанием для утверждения человека в дворянском статусе должны были служить документы, доказывающие две вещи: 1) предки человека владели землями, населенными крепостными крестьянами, 2) этот самый человек имел законное происхождение от своих предков. Для доказательства первого изготавливались документы под печатью земского суда (который рассматривал различные земельные тяжбы), а для доказательства второго изготавливались метрические выписки под печатью консистории (выписки из метрических книг, хранившихся непосредственно в церквях/костелах и заверенные только местным священником, доказательством не являлись). Самыми известными центрами фабрикации фальшивых документов на дворянство были Минск и Киев с окрестными маёнтками мастеров этого рода. В общем, представленные печати – интересный памятник эпохи.
Все это хорошо, только есть небольшое упущение насчет центров фальсификации - Киев до сих пор "работает".