Страница 2 из 3

Re: Петлица пулемётчика? Атрибутация.

Добавлено: 29 сен 2011, 09:22
Казьмин
redflag писал(а):
klimnn писал(а):http://ay.by/more507973312.html
Арм.накл.к заку р.к.к.а команд.пул.частей 1918-22г ))
)) Млять, это что за атрибуция такая. Да ещё и на акционе за 500 баксей? ))
Казьмин писал(а):Пример: http://milday.ru/ussr/ussr-uniform-awar ... pogon.html http://army.armor.kiev.ua/forma/emblem_24-36.shtml
Изображение
Изображение Изображение

Вот не поленился и повырезал картинки по вашим ссылкам. Где РККА? Покажите сходство.
Нужно иметь смелость признать свою ошибку.
Да ну бростье, какая ошибка, это-же картинки а не фото, самолично держал в руках полуистлевшую петлицу с таким пулеметом, ди и на знаке представленном копатыч есть следы от обломанных проволочных креплений, но нет следа от винта который должен быть на знаке показанном вами, из этого следует что "пулеметик" совсем не со знака, а с погона РИА либо с петлицы РККА, но так-как для периода Российской Империи знак сделан довольно коряво, считаю свое утверждение о принадлежности знака ранним советам верным. Если докажете что мои доводы не верны, и покажете знак "За отличную стрельбу из пулемета" РИА с таким "корявым" пулеметом -ошибку придеться признать.
Изображение

Re: Петлица пулемётчика? Атрибутация.

Добавлено: 29 сен 2011, 11:00
redflag
Казьмин писал(а):Да ну бростье, какая ошибка, это-же картинки а не фото, самолично держал в руках полуистлевшую петлицу с таким пулеметом
Вы это считаете аргументом? Где документальное подтверждение ваших заблуждений (фото)?

http://army.armor.kiev.ua/forma/emblem_24-36.shtml
http://enciklopedja.ru/infor/uniform/EMBLEM/4.htm
http://www.war.mk.ua/showthread.php?t=2608&page=2
http://voin.zp.ua/index.php?option=com_ ... 0&Itemid=3
http://www.saper.etel.ru/uniform/emblem-1924-36.html
Где здесь ваша модификация?
Дайте ссылку опровергающую мои слова.
Казьмин писал(а):есть следы от обломанных проволочных креплений, но нет следа от винта
Присмотритесь. Есть точка крепления. А по поводу "усов" внимательно рассмотрите реверс знака.
Изображение
Изображение

Re: Петлица пулемётчика? Атрибутация.

Добавлено: 29 сен 2011, 11:11
Metalist
Что бы разрешить этот спор копатычу надо сделать чёткое фото обратки , вроде бы видно место где крепился болт , короче нужно фото в макросъёмке

Re: Петлица пулемётчика? Атрибутация.

Добавлено: 29 сен 2011, 11:15
Alexmak
По-моему точно такая же.....( по первой ссылке ниже)
Изображение

Вот парочка ссылок, может чем помогут..... ;)
http://sammler.ru/index.php?showtopic=66163&st=20
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic. ... 2741540d13

Re: Петлица пулемётчика? Атрибутация.

Добавлено: 29 сен 2011, 11:42
redflag
Алексей, здесь дело принципа - покопаться до истины. Твои пулемёты очень похожи, но где документальное доказательство. Например, устав, реестр какой-нибудь.

Re: Петлица пулемётчика? Атрибутация.

Добавлено: 29 сен 2011, 11:53
Alexmak
Алексей, здесь дело принципа - покопаться до истины. Твои пулемёты очень похожи, но где документальное доказательство. Например, устав, реестр какой-нибудь.
Доказательств, по крайней мере у меня увы нет.... :dntknw: Погуглил немного, походу о подобных пулеметах уже многие спорили......Версий три: часть знака за "отличную стрельбу" как сказали Вы, петлица РККА - версия Казмина, есть еще версия, что все же не РККА, а РИА.......утвердительного ничего не увидел. Мне тоже было бы интересно докопаться до истины, хоть эта тема мне и не интересна, хотя бы просто для общего развития.... ;)
Вот еще темка с Ревью, правда пулеметик там немного другой:
http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... 7%E8%EA%E0

Re: Петлица пулемётчика? Атрибутация.

Добавлено: 29 сен 2011, 11:56
копатыч
Фото сделаю по-позже, но вроде следы только от усов.

Re: Петлица пулемётчика? Атрибутация.

Добавлено: 29 сен 2011, 13:30
Казьмин
Alexmak писал(а):
Алексей, здесь дело принципа - покопаться до истины. Твои пулемёты очень похожи, но где документальное доказательство. Например, устав, реестр какой-нибудь.
Доказательств, по крайней мере у меня увы нет.... :dntknw: Погуглил немного, походу о подобных пулеметах уже многие спорили......Версий три: часть знака за "отличную стрельбу" как сказали Вы, петлица РККА - версия Казмина, есть еще версия, что все же не РККА, а РИА.......утвердительного ничего не увидел. Мне тоже было бы интересно докопаться до истины, хоть эта тема мне и не интересна, хотя бы просто для общего развития.... ;)
Вот еще темка с Ревью, правда пулеметик там немного другой:
http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... 7%E8%EA%E0
Соглашусь с тем что предмет может быть спецзнаком с погон пулеметных команд РИА, но не коим образом накладкой с нагрудного знака.

Re: Петлица пулемётчика? Атрибутация.

Добавлено: 29 сен 2011, 15:21
КОТТ
Господа, чего Вы спорите!? Представленный пулемет это спец знак с погона или эполета офицера пулеметной команды РИА до 1917г. Они бывают разного исполнения (разные производители) у меня в коллекции 3 штуки, и все разные. Не к знакам 9по исполнению) не к РККА 9форма и размер) этот предмет не имеет отношения. :yes:

Re: Петлица пулемётчика? Атрибутация.

Добавлено: 29 сен 2011, 17:15
redflag
Паша, спасибо. Ты истина в последней инстанции. :)