Неизвестная война

[Trial]

Ни для кого не секрет, что по танкам Союз превосходил немцев. На начало войны немецкие PzIII просто не пробивали советские КВ-1 и КВ-2. Большинство танков воины СА просто бросали из-за закончившегося топлива и боеприпасов.
Даже в 1943 году был такой эпизод. Танк КВ-2 лейтенанта Наумова прорвался в тыл немцев, уничтожил там кучу всего и немцы долго ничего не могли с ним сделать. Не пробивался КВ немецкими орудиями даже в 43-м. Потом кое-как остановили его. Но бойцы так и не сдались и вели бой до последнего патрона. Танк сожгли. Бойцам посмертно были присвоены звания Героев.

Вот нашел.
Из показаний пленного немецкого обер-лейтенанта из артиллерийского дивизиона о бое у хутора Новая Надежда.

«Когда ваш «KB» был отсечен от остальных русских машин и подбит, наш дивизион получил приказ его уничтожить. Однако сделать это не удалось. Танкисты уничтожили четыре наших орудия, 17 артиллеристов и капитана. Командир полка посылал три группы добровольцев с гранатами, динамитом и горючей смесью. Все группы были расстреляны пулеметами русского танка. Его огонь достигал центра населенного пункта, косил солдат и офицеров. Сколько убито, я не могу сказать. Тогда командование поручило полку тяжелой артиллерии расправиться с русскими. Мы видели прямые попадания в машину. На какое-то время танкисты замолчали. Взводу гренадер приказали взять документы убитых. Однако танк вдруг ожил и опять открыл огонь. Вновь потери. Потом у русских, наверное, вышли все боеприпасы. Гренадеры подошли к машине, вместе с ними и я. Танкистам предложили сдаться в плен. Они ответили: «Мы русские и фашистам в плен не сдадимся». Переводчик несколько раз повторил наше предложение. И столько же раз получил отказ. Тогда солдаты подкатили к «KB» две бочки бензина, облили им танк и подожгли...»

И еще один эпизод.
19 августа 1941 года экипаж танка КВ-1 Зиновия Григорьевича Колобанова уничтожил 22!!! немецких танка и два противотанковых орудия, а немцы максимум что смогли - это заклинить башню выстрелом из ПТ. Немцкие орудия рикошетили от брони КВ. Следует отметить, что для этого боя Колобанов загрузил в танк два комплекта бронебойных снарядов. При подготовке к бою были вырыты два копанира. Вот и получается, опытный командир, прошедший финскую войну на Т-28, достаточное вооружение и результат не заставил себя ждать.
Проигрыш в танковых сражениях начала войны объясняется, по-моему, только преступным отсутствием МТО танковых подразделений и недостаточным опытом молодых танковых командиров.

[жыгiмонт]

19 августа 1941 года экипаж танка КВ-1 Зиновия Григорьевича Колобанова уничтожил 22!!! немецких танка и два противотанковых орудия

Это под Питером вроде было? Колобанова представляли за это на Героя, но в штабе решили, что и Знамени хватит Кстати жил он после войны в Минске и похоронен на Чижовском кладбище

[Trial]

19 августа 1941 года экипаж танка КВ-1 Зиновия Григорьевича Колобанова уничтожил 22!!! немецких танка и два противотанковых орудия

Это под Питером вроде было? Колобанова представляли за это на Героя, но в штабе решили, что и Знамени хватит Кстати жил он после войны в Минске и похоронен на Чижовском кладбище

Точно. Наш герой, минский. А героя не дали х.з., есть такая версия

13 марта 1940 года, когда вступил в силу мирный договор между СССР и Финляндией, солдаты двух ранее противостоящих армий на ряде участков фронта приступили к «неформальному общению» друг с другом. Появились водка и спирт…

Принимала в этом участие и рота Колобанова, который то ли не счел необходимым это пресечь, то ли не смог этого сделать. Его уволили из армии в запас.

[EXPORATE]

Ни для кого не секрет, что по танкам Союз превосходил немцев. На начало войны немецкие PzIII просто не пробивали советские КВ-1 и КВ-2. Большинство танков воины СА просто бросали из-за закончившегося топлива и боеприпасов.

+1!
Однако, если возвращаться к боям в окрестностях Сенно, интересно прочесть материалы про начало Багратиона. Дело было в 30км от тех мест. Бой на речке Черногостице или попытки выбить немцев из Бешенковичей... Отношения к 1941 году это не имеет никакого кроме того, что бездарное и не обдуманное командование продолжалось даже к тому периоду, немецкие отчеты это подтверждают на 100%. Сплошь и рядом в хронике можно найти такие фразы, типа "мы и не думали, что русские всеми наступающими силами въедут прямо в болото(а в том крае они просто везде), подставив под наши орудия... 20..., ...40..., ...60... танков". В тех местах, количество уничтоженных немцеми танков измерялось не десятками а сотнями! О человеческих жизнях, судьбах и героизме не пишу, ибо это отдельная тема. Так что нет ничего удивительного в том, что в далеком 1941 под Сенно было самое большое ИМХО именно сосредоточение танковой техники и соответственно бои с ее использованием. Происходило это на достаточно большой территории, условно называемой "под Сенно" и не более того. Самое же большое танковое столкновение или бой был всеже под Прохоровкой.

[Ingvar]

Проблемы с танками новых конструкций в первые дни войны:
1. Критически низкое количество боеприпасов, практически отсутствие бронебоя.
2. Низкая надежность даже новых Т-34 и КВ.
3. Недостаточность устройств обзора, слепость экипажа.
4. Немецкие танки Т-3 и Т-4 имели 5 человек экипажа (командир, водитель, наводчик орудия, заряжающий, радист). Русские Т-34-76 - 4 (командир совмещал функиии заряжающего), что отрицательно сказывалось на действиях танка на поле боя + ко всему п.3.
4. Отсутствие разработанного механизма и возможности снабжения горючим и запчастями.

В немцы быстро приспособились уничтожать новые русские танки зенитками 88мм. Просто иногда не было возможности их доставить на нужный участок и их уязвимость.

http://www.volk59.narod.ru/Raseynyay.htm
В книге, что я цитировал выше это тоже прописано. Но отсюда по количеству экипажа 6 человек можно установить, что это КВ-2, а не КВ-1 как на могильной плите, автор книги тоже не знал тип танка и имен.

[жыгiмонт]

1. Критически низкое количество боеприпасов, практически отсутствие бронебоя.
2. Низкая надежность даже новых Т-34 и КВ.
3. Недостаточность устройств обзора, слепость экипажа.
4. Немецкие танки Т-3 и Т-4 имели 5 человек экипажа (командир, водитель, наводчик орудия, заряжающий, радист). Русские Т-34-76 - 4 (командир совмещал функиии заряжающего), что отрицательно сказывалось на действиях танка на поле боя + ко всему п.3.
4. Отсутствие разработанного механизма и возможности снабжения горючим и запчастями.

Это всё так, но ключевым фактором был всё же вопрос логистики, т.е. твой пункт 4. Просматривая немецкую фотохронику по т.н. "белостокскому котлу" первое, что бросается в глаза, это огромное количество брошенныхх машин вдоль шоссе из-за нехватки горючего либо мелких поломок.

[Ingvar]

Это всё так, но ключевым фактором был всё же вопрос логистики, т.е. твой пункт 4. Просматривая немецкую фотохронику по т.н. "белостокскому котлу" первое, что бросается в глаза, это огромное количество брошенныхх машин вдоль шоссе из-за нехватки горючего либо мелких поломок.

А вот что делалось в этом направлении в РККА вообще? Как хотя бы теоретически хотели решать вопрос? На начало войны РККА имела только БТ-7 больше, чем все танки Вермахта. Но это быстроходные и с немалым потреблением танки прорыва! Как их снабжать в том же самом прорыве хотя бы горючим? Авиация не приспособлена, бронетранспортников в таком количестве и главное - с такой скоростью нет... Бочки на себе? Или запас хода 400км вопрос снимает?
Немцы в отступлении, в принципе, столкнулись с той же проблемой, но у них были практ. наработки.

[lexa_vdv]

... EXPORATE... интересно прочесть материалы про начало Багратиона. Дело было в 30км от тех мест. Бой на речке Черногостице или попытки выбить немцев из Бешенковичей... Отношения к 1941 году это не имеет никакого[/quote]
хм....ща подрукой нет... но по моему описанее этого боя относится именно к июлю 1941г.

[EXPORATE]

хм....ща подрукой нет... но по моему описанее этого боя относится именно к июлю 1941г.[/quote]
1941 и 1944 годы, что тут общего кроме того, что шла война...

[lexa_vdv]

1941 и 1944 годы, что тут общего кроме того, что шла война...

я вассс не совсем понимаю...

материалы про начало Багратиона. Дело было в 30км от тех мест. Бой на речке Черногостице или попытки выбить немцев из Бешенковичей... Отношения к 1941 году это не имеет никакого кроме того, что бездарное и не обдуманное командование продолжалось даже к тому периоду,

приведенная выше вами описание это сражение лета 1941 года! а не лета 1944.