Страница 2 из 3

Re: Сколько грошей в патагоне?

Добавлено: 03 сен 2011, 06:44
redflag
Скарб просто надпись на полтораке процитировал. ))

Re: Сколько грошей в патагоне?

Добавлено: 03 сен 2011, 08:20
saldek
redflag писал(а):Скарб просто надпись на полтораке процитировал.
и потом номинал монеты умножил на надпись ))

интересно сколько грошей будет в талере если Скарбу попадется полторак 22 года ???

Re: Сколько грошей в патагоне?

Добавлено: 03 сен 2011, 09:25
Скарбашукальнік
saldek писал(а):и потом номинал монеты умножил на надпись ))

интересно сколько грошей будет в талере если Скарбу попадется полторак 22 года ???
Если ты не заметил, то в державе стоит циферка 24. Это означает 1\24 талера. А в полтораках Яна Казимира стоит 60. Это означает 1\60 талера. Но если тебе нравится то ты можешь умножать на год выпуска. ))

Re: Сколько грошей в патагоне?

Добавлено: 03 сен 2011, 10:55
жыгiмонт
Нада ждаць исторыка - Казака, пусть тут зачот сдаёт по нумизматике ))

Re: Сколько грошей в патагоне?

Добавлено: 03 сен 2011, 11:20
Скарбашукальнік
жыгiмонт писал(а):Нада ждаць исторыка - Казака, пусть тут зачот сдаёт по нумизматике ))
Не сдаст. Он специализируется по филобутонистике. ))

Re: Сколько грошей в патагоне?

Добавлено: 03 сен 2011, 12:09
жыгiмонт
Скарбашукальнік писал(а):Не сдаст. Он специализируется по филобутонистике.
:lol: :lol: :lol:

Re: Сколько грошей в патагоне?

Добавлено: 03 сен 2011, 12:26
tymf
Обозначение 24 в яблоке на полтораках соответствовало действительности только тогда, когда за талер давали 36 грошей. А это было в конце 16 - начале 17 веков. Но полтораки в РП стали бить только с 1614 года, когда за талер давали уже примерно 48 грошей. Т.е. цифра на польском полтораке не может означать 1/24 талера. Это скорее традиция изображения. Ведь не секрет, что полторак стали делать подобно европейским (немецким) грошенам, которые такой вид и имеют. Если посмотреть на полтораки Яна Казимира 1659 года, то на них мы видим то же обозначение 24, хотя за талер уже дают далеко не 36 грошей и даже не 90, а около 120 грошей. Поэтому и в данном случае полторак – не 1/60 талера. Руководству РП в те годы было очень нелегко, поэтому оно и старалось выдать желаемое за действительное.
Касательно орта. Если вы откроете стр.10 нашего каталога по ортам Сига III, то сможете прочитать, как менялось содержание серебра в орте с 1609 по 1624 годы, и как менялась его стоимость в грошах. В 1609 году за орт давали 10 грошей (талер – 40 грошей), в 1616 – 12 грошей (талер – 48 грошей), в 1621 - 16 грошей (бился номинал на монете, талер – 64 гроша), в 1623 – 18 грошей (талер – 72 гроша). Если проследить содержание серебра в полтораках и ортах, то примерно такое соотношение и получается. К примеру, в 1621 году в орте было чуть более 5,6 гр чистого серебра, в полтораке – около 0,52 гр. Точное соотношение получить трудно, потому что был разброс в граммах и пробе.
Вот и делайте вывод – сказать сколько было в талере грошей можно только применительно к какому-то году, как стоимость доллара в белорусских рублях. :)

Re: Сколько грошей в патагоне?

Добавлено: 03 сен 2011, 13:07
samurai
Tymf браво и спасибо!

Re: Сколько грошей в патагоне?

Добавлено: 03 сен 2011, 13:24
жыгiмонт
tymf,спасибо! Если конкретнее,то сколько грошей в талере на период правления Собесского?

Re: Сколько грошей в патагоне?

Добавлено: 03 сен 2011, 17:29
tymf
Насколько я помню, то счет талера во времена Собесского уже велся в серебряных и медных грошах. В серебряных грошах его приравняли к 90 грошам, а в медных грошах курс менялся от где-то 150 к началу правления до где-то 180 грошей к концу. Т.е при расчете в хорошей серебряной монете (орты, шестаки и др.) - один курс, при расчете в злотовках - другой курс, при расчете в медной монете - третий курс и т.д. Лучше всего ценилась более старая и тем самым более "твердая" серебряная монета.