Законность кладоискательства.

[Custorz]

Все так дружно обсуждают сдачу клада ,как будто они находятся в день по три штуки

Паверце, іх находзяць даволі шмат. Нават тут яны неаднаразова праходзілі. Праўда, часта яны замаскіраваны прыгожым словам "распашонка" , або падобным

[Custorz]

Нужна максимальная уверенность что ты получишь хотя бы минимум и не придут дяди из органов нетрадиционными методамиспросить где ты дел остольное

Нагадайце мне хаця б адзін выпадак на Беларусі (за апошнія дзесяцігоддзі), калі б "органы" сур'ёзна займаліся скарбавымі справамі?
Я нешта ня памятаю.
Нават скарб № 1 (з поясам Вітаўта) "прас...лі"

[Custorz]

ИМХО-если бы проще было сдавать клад государству,пускай даже с потерей 10-20% рыночной стоимости,клады сдавали бы...

І я пра тое

[Custorz]

Дело же не в тупорылости , а в конкретных примерах , те каких либо действиях , что б люди увидели, что сдав что ли бо им не дадут абонемент пожизненный, а дадут процент от находки адекватно оцененной в денежном эквиваленте.

А ў гэтым канкрэтным выпадку можна было звярнуцца ў суд, бо музей парушыў заканадаўства. Хаця мы жывем у РБ ...

[Custorz]

Однакож все равно НЕ ВЕНРЮ . Custorz! Переломи мой пессимизьм и я лично пожму тебе руку. Да вообще-то это и не песимизм, а реальная, трезвая оценка объективной реальности.

Не абяцаю 100-працэнтна, але паспрабую. Я таксама рэаліст, але з аптымістычным настроям

[cmasby]

А почему собственно Борейшу нельзя включить, наверняка он является членом общественной организации (БЕЛРОК) и включить его как представителя от этой организации.

Асабіста я не супраць. Але ёсць звычайныя чыноўнікі, якія знойдуць нейкі пункцік у нейкім цыркуляры.

Полностью согласен. Имея некий опыт "законотворчества", а точнее противодествия идиотизму в этом процессе, могу уверенно сказать, что этот процесс в нашей стране загадочен и малопонятен непосвященным. Парламент, к примеру, к этому процессу, вопреки своему прямому назначению, иногда не имеет никакого отношения. Все дело в Указах, которые имеют силу закона и чаще всего именно указами регулируют некоторые сферы нашей жизни. А здесь полная кулуарность, непрофессионализм и бардак. НИКОГДА в качестве экспертов не будет приглашена общественная организация. Говорю это, как представитель единственной, казалось бы, ОО, которая могла профессионально внести ясность в некоторые вопросы Правил рыболовства. Но нет! Мы сами выходили на всех, кого можно, кто участвовал в разработке и многих умных людей убедили в своих действительно рациональных предложениях. Многих, но не всех. Если даже все эксперты госструктуры считали наши предложния правильными и вносили их в проект, то на стадии подписания проекта руководителем структуры, бывшим председателем какого-нибудь исполкома, а ныне высоким чиновником, кмпетентность экспертов отступала на задний план, а имело значение ТОЛЬКО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ безграмотного чинуши. И если он был уверен, что прав именно он, то все ученые и эксперты мира могли идти курить. И этого не изменить! Я был свидетелем, как в проект изменений в Правила внесли свои предложения просто обычные, но ОЧЕНЬ ПРИБЛИЖЕННЫЕ граждане. И эти предложния прошли. Более того, чтобы их предложения не противоречили целому закону, в законе попросту добавили еще один раздел!
Я к чему это всё? Если вы хотите, чтобы в вопросе кладоискательства в этой стране был принят действительно компетентный и продуманный закон, путь один - искать высоких чиновников, а лучше ВХОЖИХ, заинтересованных в таком законе. В противном случае будет принят простой и жесткий, запрещающий частные поиски закон. Ибо мнение в верхах об этой деятельности однозначно - все кругом "черные", а расставлять оттенки, простите недосуг, да и мозгов своих не хватает...

[Custorz]

Я к чему это всё? Если вы хотите, чтобы в вопросе кладоискательства в этой стране был принят действительно компетентный и продуманный закон, путь один - искать высоких чиновников, а лучше ВХОЖИХ, заинтересованных в таком законе.

Менавіта такі варыянт і прапрацоўваецца намі. Куды толькі пасля гістфаку людзі не трапляюць ...

[wiktor]

В канун Нового года, благодаря стараниям Custosza, опять активизировалась тема кладоискательства.
С завидной настойчивостью Custosz реанимирует угасающую дискуссию, пытается обратить внимание копателей на необходимость сохранения (для науки, для потомков) найденных монетных кладов. Миссионерская деятельность всегда приветствовалась, но многоуважаемый Custosz знает, что таким образом не решишь проблемы белорусской нумизматики.
В период строительства Союзного государства у нас не может появиться (даже самый хороший) закон о кладах отличающийся от Российского. Идет унификация Союзного законодательства и не надо строить иллюзий.
А зачем нашему государству клады, если не создана белорусская нумизматическая школа, а несколько белорусских нумизматов-исследователей не в состоянии описать и изучить более сотни монетных кладов хранящихся в национальном историческом музее Беларуси.
К решению проблемы развития белорусской нумизматики нужен комплексный, многосторонний подход (кадры специалистов, финансирование, хранение и доступ к ним исследователей, …). Но в нашей стране подобного решения своих проблем ждут многие направления науки, культуры и т.д. и на все нужны деньги. Нумизматика в этой очереди стоит далеко не в первых рядах, поэтому приходится довольствоваться деятельностью немногочисленных исследователей профессионалов и любителей. В первую очередь следовало бы оказывать именно им поддержку, привлекать в их ряды копателей и коллекционеров. Квалифицированно направлять их деятельность по пути наибольшей полезности для блага белорусской нумизматики.

[Custorz]

В период строительства Союзного государства у нас не может появиться (даже самый хороший) закон о кладах отличающийся от Российского. Идет унификация Союзного законодательства и не надо строить иллюзий.

Выбачайце, спадар Віктар! Нічога асабістага!
Вы ў гэта шчыра верыце?

А зачем нашему государству клады, если не создана белорусская нумизматическая школа, а несколько белорусских нумизматов-исследователей не в состоянии описать и изучить более сотни монетных кладов хранящихся в национальном историческом музее Беларуси.

Вы ж адзін з вядучых нумізматаў Беларусі! Дзіўна ад Вас чуць такія пытанні! Музейныя зборы тым і адрозніваюцца, што у іх даследаванніі можна праводзіць і праз дзесяткі гадоў пасля паступлення калекцыі.

К решению проблемы развития белорусской нумизматики нужен комплексный, многосторонний подход (кадры специалистов, финансирование, хранение и доступ к ним исследователей, …).

Нумизматика в этой очереди стоит далеко не в первых рядах, поэтому приходится довольствоваться деятельностью немногочисленных исследователей профессионалов и любителей. В первую очередь следовало бы оказывать именно им поддержку, привлекать в их ряды копателей и коллекционеров. Квалифицированно направлять их деятельность по пути наибольшей полезности для блага белорусской нумизматики.

Падтрымліваю на ўсе 100%

[wiktor]

... Выбачайце, спадар Віктар! Нічога асабістага!
Вы ў гэта шчыра верыце?

Я знаю, что возрождение нумизматика в Беларуси не входит в число приоритетных задач нынешнего руководства. Изменить нынешнюю ситуацию может только целевой декрет руководителя страны, но чудес не бывает.

А зачем нашему государству клады, если не создана белорусская нумизматическая школа, а несколько белорусских нумизматов-исследователей не в состоянии описать и изучить более сотни монетных кладов хранящихся в национальном историческом музее Беларуси.

Вы ж адзін з вядучых нумізматаў Беларусі! Дзіўна ад Вас чуць такія пытанні! Музейныя зборы тым і адрозніваюцца, што у іх даследаванніі можна праводзіць і праз дзесяткі гадоў пасля паступлення калекцыі.[/quote]
Уточняю: А нужны ли нашему государству клады, если оно не в состоянии организовать изучение уже собранного. "Когда отрубают голову по волосам не плачут", если наше государство не в состоянии создать национальную нумизматическую школу (со всем вытекающим) нет смысла "плакаться" об единичных находках монет, найденных копателями и не попавших в музеии. Они попадают на нумизматический рынок и приобщают коллекционеров к собиранию и изучении монет.
Наиболее интересные коллекции и нумизматические комплексы по очень достойной цене приобретает "музей" Национального банка Республики Беларусь. В последние годы там создана одна из лучших нумизматических экспозиций в Беларуси. Члены Нумизматического общества активно содействуют формированию этой коллекции.