Подарки от Nokta только в Металапошуке

О пуговицах чиновников Белоруской губернии

Обсуждение атрибуция и оценка пуговиц.

Модераторы: Казакъ, balu, remus, КОТТ

Ответить
Аватара пользователя
grauen
Сообщения: 5386
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:31:57

Re: О пуговицах чиновников Белоруской губернии

Сообщение grauen »

Явиктор писал(а): видится желтый
не металл из которого пуговица сделана, а цвет ее покрытия: желтый-позолота, белый-серебрение. тут не сохранилось ни того ни другого.
Явиктор
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 19:20:34

Re: О пуговицах чиновников Белоруской губернии

Сообщение Явиктор »

grauen писал(а):
Явиктор писал(а): видится желтый
не металл из которого пуговица сделана, а цвет ее покрытия: желтый-позолота, белый-серебрение. тут не сохранилось ни того ни другого.
это я понял. Видится позолота в районе 10-12 часов если смотреть на пугу. В принципе это не столь важно. Тема интересная :yes:
tymf
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:52:51

Re: О пуговицах чиновников Белоруской губернии

Сообщение tymf »

Подскажите, пожалуйста, а вот это какая губерния и какого периода?

Изображение
tymf
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:52:51

Re: О пуговицах чиновников Белоруской губернии

Сообщение tymf »

Диаметр - 14 мм, обратка

Изображение
Аватара пользователя
grauen
Сообщения: 5386
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:31:57

Re: О пуговицах чиновников Белоруской губернии

Сообщение grauen »

tymf писал(а):Подскажите, пожалуйста, а вот это какая губерния и какого периода?
Могилевская 1831-1857
tymf
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:52:51

Re: О пуговицах чиновников Белоруской губернии

Сообщение tymf »

Спасибо. Тогда еще вопрос: почему она не соответствует установленному формату изображения для периода 1831 - 1857 гг, т.е. не имеет снизу надписи МОГИЛЕВСКОЙ, а сверху короны над щитом?
Аватара пользователя
grauen
Сообщения: 5386
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:31:57

Re: О пуговицах чиновников Белоруской губернии

Сообщение grauen »

tymf писал(а):Спасибо. Тогда еще вопрос: почему она не соответствует установленному формату изображения для периода 1831 - 1857 гг, т.е. не имеет снизу надписи МОГИЛЕВСКОЙ, а сверху короны над щитом?
во первых могилевские пуговицы до 1831 года были белые.
во вторых - установленный формат для периода 1831 - 1857 гг как вы пишите был установлен лишь для ГУБЕРНСКИХ мундиров, а кроме них были еще и Министерские мундиры, а в указах о министерских мундирах ничего не говорят о коронах и надписях на пуговицах, только губернский герб.
например Положением 1834 года пуговицы с губернскими гербами (без корон и надписей) были присвоены мундирам местных чиновников ряда министерств и ведомств (тогда как в центральных аппаратах этих ведомств носили, как правило, пуг. с гос. гербом)
tymf
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:52:51

Re: О пуговицах чиновников Белоруской губернии

Сообщение tymf »

Хорошо, тогда почему Вы устанавливаете начальную дату этой пуговицы именно 1831 год? Ведь как Вы сами указали есть документ только от 1834 года, который устанавливал, что некоторые местные министерские управления должны иметь пуговицы с губернским гербом? Губернские же пуговицы с 1831 года должны были нести название губернии. Или есть еще какой-то документ от 1831 года, который бы устанавливал обязанность работников местных министерств носить пуговицы с гербом?
Аватара пользователя
grauen
Сообщения: 5386
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:31:57

Re: О пуговицах чиновников Белоруской губернии

Сообщение grauen »

tymf писал(а):Хорошо, тогда почему Вы устанавливаете начальную дату этой пуговицы именно 1831 год? Ведь как Вы сами указали есть документ только от 1834 года, который устанавливал, что некоторые местные министерские управления должны иметь пуговицы с губернским гербом? Губернские же пуговицы с 1831 года должны были нести название губернии. Или есть еще какой-то документ от 1831 года, который бы устанавливал обязанность работников местных министерств носить пуговицы с гербом?
в указе 1831 года говорится только о губернских мундирах. В указах о министерских мундирах ничего не говорят о коронах и надписях на пуговицах, только губернский герб.
документ 34 года был приведен в качестве примера.
tymf
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:52:51

Re: О пуговицах чиновников Белоруской губернии

Сообщение tymf »

И еще вопрос - почему последняя дата 1857. На сколько я знаю для всех местных министерств с 1857 устанавливалось правило носить пуговицы с гербом. Может это все-таки период 1834 - 1878 (само исполнение пуговицы не считаем).
Ответить

Вернуться в «Фiлабутанiстыка. / Филобутонистика.»